Сообщений в теме: 87

[Niniko]

berkut, да чего переводить то, я достаточно свободно владею английским. Холодный пуск для двигателя уже ни чего не значит?

Я не настаиваю на том что это супер-пупер система контроля состояния масла и на нее надо молиться, отнюдь. Просто обратил внимание на ее наличие.

[berkut]

Niniko, наличие возможности контроля параметра в программе еще не говорит о том, что этот параметр контролируется ЭБУ мотора. активируй эти параметры у себя и тогда посмотрим, что скажет ЭБУ.

[Niniko]

berkut, после пуска двигателя, они все переходят в статус Active

[berkut]

berkut, после пуска двигателя, они все переходят в статус Active

так с этого надо было начинать. теперь выгоняем все научные институты и при помощи нашего мотра контролируем качество залитого масла.

[Niniko]

berkut, все эти параметры примерно будут соответствовать действительности при одном условии - что масло с которым работает двигатель, сопрягается с заложенными в блок управления данными.

[berkut]

Niniko, ну при чем тут качество масла?
по параметрам мы что имеем. статистика в процентном отношении кол-во холодных пусков к общему к-ву. естественно после последнего обновления.
включение режима оповещения о смене масла. временная, пробеговая.

[DDen]

Niniko, ну при чем тут качество масла?
по параметрам мы что имеем. статистика в процентном отношении кол-во холодных пусков к общему к-ву. естественно после последнего обновления.
включение режима оповещения о смене масла. временная, пробеговая.

Да тут не в качестве масла дело. Апологизируется, что качество масла является величиной постоянной. А дальше учитываются свойства масла (смазывающие характеристики, моющие, антипригарные и т.д.). Исходя из этого с учётом количества пусков, режимов эксплуатации ДВС и т.д. могут меняться какие-то параметры в двигателе с целью обеспечить сохранение экологии и увеличить ресурс двигателя.

[berkut]

Да тут не в качестве масла дело. Апологизируется, что качество масла является величиной постоянной.

качество масла ни когда не постоянная величина, и уж тем более качество ни когда не было величиной. Качество не измеряется в цифрах, оно или есть, или его нет.

А дальше учитываются свойства масла (смазывающие характеристики, моющие, антипригарные и т.д.).

с этим трудно не согласиться, потому как эти параметры как раз и являютя основными при оценке свойств масла для мотора

с учётом количества пусков, режимов эксплуатации ДВС и т.д. могут меняться какие-то параметры в двигателе с целью обеспечить сохранение экологии и увеличить ресурс двигателя.

Конечно меняются.
Например регулируется угол опережения зажигания, длительность сигнала открытия форсунки.
и они конечно будут влиять на ресурс мотора и его экономичность и экологичность.
Вот только масло тут причем?
если масло есть, то оно смазывает мотор и ему комфортно и легко, а если его мало или оно старое и грязное, то извините, там уже не до подстройки.
INSP на панель и на сервис, не прошел надо просто задушить мотор, а лучше всего отключить его вовсе.
индикация кстати загорается заранее, что бы водитель если не следит сам, видел и срочно ехал на сервис.

[DDen]

качество масла ни когда не постоянная величина, и уж тем более качество ни когда не было величиной. Качество не измеряется в цифрах, оно или есть, или его нет.

Ну под качеством масла понимается стабильность его состава. А уж его-то (состав) в цифрах выразить как раз очень легко. Да и технологию производства в цифрах тоже выразить можно. Вот если эти цифры постояные (ну понятно, что в пределах допусков) - то качество масла таки тоже может считаться некоей постоянной величиной.

[berkut]

пусть так. сколько людей столько и мнений.


однако попробуйте в цифрах объяснить к примеру, что блюдце качественное по вашей методике подхода к оценке качества.

[DDen]

пусть так. сколько людей столько и мнений.
однако попробуйте в цифрах объяснить к примеру, что блюдце качественное по вашей методике подхода к оценке качества.

Элементарно. Количественный состав глины в цифрах выразить можно, а это немаловажно при оценке качества блюдца. Далее - однородность состава (тоже можно выразить в процентах). Температура обжига - цифры. Длительность обжига - цифры. И т.д.

[berkut]

Элементарно. Количественный состав глины в цифрах выразить можно, а это немаловажно при оценке качества блюдца. Далее - однородность состава (тоже можно выразить в процентах). Температура обжига - цифры. Длительность обжига - цифры. И т.д.

принято. технологию производства и способы поддержания параметров и условий для производства качественной продукции, т.е соответствующей заданным параметрам к конечному продукту, оценили.

теперь переходим к оценке готового продукта при его покупке. оцениваем блюдце.

[DDen]

принято. технологию производства и способы поддержания параметров и условий для производства качественной продукции, т.е соответствующей заданным параметрам к конечному продукту, оценили.

теперь переходим к оценке готового продукта при его покупке. оцениваем блюдце.

Ну тут огромная масса методов контроля. Самый первый - визуальный. Отсутствие внешних дефектов, трещин, сколов и т.д.
Далее идут другие методы контроля - неразрушающий (постучать по блюдцу ручкой, послушать, не глухой ли звук), разрушающий (твёрдость - статика, хрупкость - динамика, микроструктура, химсостав).

[berkut]

Ну тут огромная масса методов контроля.

да, методов очень много, целых два.
как правильно будет замечено, разрушающий и неразрушающий.
Методик в каждом методе еще больше, но не в этом дело.

Самый первый - визуальный. Отсутствие внешних дефектов, трещин, сколов и т.д.

и сколько это в цифрах?

Далее идут другие методы контроля - неразрушающий (постучать по блюдцу ручкой, послушать, не глухой ли звук), разрушающий (твёрдость - статика, хрупкость - динамика, микроструктура, химсостав).

опять же в цифрах это сколько?


обещано было показать качество в цифрах, но пока это не удалось.

со своей стороны я говорю что блюдце может быть или качественным, т.е не иметь ни сколов, ни прочих дефектов и второй вариант - это просто некачественное, т.е иметь дефекты. И ни каких цифр.

[DDen]

и сколько это в цифрах?

В цифрах это ноль.

По поводу твёрдости по Бренелю или Роквеллу, высоты падения, при которой происходит разрушение, а также химического состав глины, думаю, можно поинтересоваться у производителей блюдцев. Моя задача была - доказать, что качество таки можно выразить в цифрах. И мне кажется, что я это вполне доказал.

[berkut]

позволь не согласиться.
ты пожалуй доказал, что параметры, которые хотел померить в том или ином виде проверки, измеряются в цифрах и в этом ни кто не сомневается.
но в какой цифре измерил само качество, я пока не понял.
повторюсь, качество субъективный параметр не измеряемый в цифре, есть характеристики, определяющие параметры или характеристики продукта в зависимости от тех или кретериев, предъявляемых к продукту.
а качество может или быть, или не быть и других вариантов нет.

[DDen]

а качество может или быть, или не быть и других вариантов нет.

Для меня качество - суть стабильность характеристик и соответствие таковых заявленным. Для нас оно да - либо есть, либо нет. А с точки зрения эксплуатации двигателя качество - суть переменная. Ибо чем дальше реальные характеристики отстоят от заявленных, тем быстрее навернётся мотор. При этом в настройках бортового компа заложены заявленные производителем характеристики свежего масла, и предполагается, что они стабильны. А дальше идёт учёт деградации оного масла по мере его эксплуатации, явно на основе каких-то исследований - моторных и лабораторных.

[berkut]

Для меня качество - суть стабильность характеристик и соответствие таковых заявленным. Для нас оно да - либо есть, либо нет. А с точки зрения эксплуатации двигателя качество - суть переменная. Ибо чем дальше реальные характеристики отстоят от заявленных, тем быстрее навернётся мотор. При этом в настройках бортового компа заложены заявленные производителем характеристики свежего масла, и предполагается, что они стабильны. А дальше идёт учёт деградации оного масла по мере его эксплуатации, явно на основе каких-то исследований - моторных и лабораторных.

Всем известно, что надпись INSP загорается или через год или через 30000 км. И при этом учитывается только то, что наступит раньше.
Можно запресовать в мотор СОЛИДОЛ и оставить машину на приколе. Надпись загорится через положенный срок в 1 год. Ни один датчик не будет определять старение солидола. О каком качестве, в данном случае, может идти речь?

[Амбр]

Всем известно, что надпись INSP загорается или через год или через 30000 км.

нет, не всем. Некоторые до сих пор думают что эта надпись может загореться и раньше, если система контроля масла решит что ему уже хватит мучаться.

О каком качестве, в данном случае, может идти речь?

О том, на работу в паре с которым, рассчитаны параметры системы контроля.

[berkut]

нет, не всем.

всегда считается, особенно в автомобильном форуме, что человек является автолюбителем, а не авто пользователем с ограниченными правами доступа, и хоть немного интересуется, а значит знает.
частные случаи бывают, но их не рассматриваем.

О том, на работу в паре с которым, рассчитаны параметры системы контроля.

Переведи.
вроде до праздников еще далеко.