Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Vivaro 2,5


Сообщений в теме: 341

#21 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 20:16

:balalaika:

НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 


#22 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 05 Ноябрь 2010 - 17:10

Цитата(Bilogirja @ 28.9.2010, 19:13) Просмотр сообщения
Прошёлся... Болван-болваном , всё на английском..
Но получил хотя бы ошибку в Моторе Р0089.
Я так понимаю, что Trali-Vali прав ЕРГ надо менять...или почистить или заглушитъ




Ребята, мо у кого что назрело ?

ещё раз о ошибке Р089.. Нигде не нашёл такой , все ошибки начинаються с Р100.
В понедельник диагностика , уже трепещу... будет много "кровищи" at.gif


НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 


#23 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 21:55

В пятницу поменял топливныйфильтр... Работа с фильтром обошлась в 91 € ( вам для инфх и сравнеиа). Плевался долго ибо пришлось ждать почти 4 часа, потому что фильтр был только на бумаге, на складе ниц... После замены почуствовал , что машина поехала лутче - стало легче и веселей ...и пузыри в трубке пропали. Замена самому обошлася б в 15 -25 € - только фильтр..Правда эти коновалы ещё и за считку ошибок день´ги скачали. Был бы согласен, ... но вот опять то ж самое-- Полезу завтра опять на пузыри смотреть если есть они.
ещё надеюсь , что это ещё глюки после замены, хотя ошибку стёрли, но думаю что " последсвия" ещё там.
Полазил по этой старой ошибке П0089 . Всё указывает на датчик (регулятор) давления топлива. Завтра буду его также смотреть. Сейчас буду искать темы на эту тему ))), но отписаться захотелось. Я думаю, что эта проблема стабильная.
Вопрос для владельцев 2,5 Мотор г9у 630. Регулятор находится на моторе спереди слева на ТНВД ?
Какие либо иде?.
Если и что..мо просто где то не контачит или провод таВо...

ПыСы. Коды ошибок нашёл на немецких источниках.
Если надо будеть перевести всегда пУжалУйста
http://www.zafira-fo.../fehlercode.pdf

Сообщение отредактировал Bilogirja: 18 Ноябрь 2010 - 23:41

НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 


#24 vectra20

vectra20

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 317
  • Город:Киев(Ирпень)

Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 22:29

Цитата(Bilogirja @ 14.11.2010, 20:55) Просмотр сообщения

В пятницу поменял топливныйфильтр... Работа с фильтром обошлась в 1 € ( вам для инфх и сравнеиа). Плевался долго ибо пришлось ждать почти 4 часа, потому что фильтр был только на бумаге, на складе ниц... После замены почуствовал , что машина поехала лутче - стало легче и веселей ...и пузыри в трубке пропали. Замена самому обошлася б в 15 -25 € - только фильтр..Правда эти коновалы ещё и за считку ошибок день´ги скачали. Был бы согласен, ... но вот опять то ж самое-- Полезу завтра опять на пузыри смотреть если есть они.
ещё надеюсь , что это ещё глюки после замены, хотя ошибку стёрли, но думаю что " последсвия" ещё там.
Полазил по этой старой ошибке П0089 . Всё указывает на датчик (регулятор) давления топлива. Завтра буду его также смотреть. Сейчас буду искать темы на эту тему ))), но отписаться захотелось. Я думаю, что эта проблема стабильная.
Вопрос для владельцев 2,5 Мотор г9у 630. Регулятор находится на моторе спереди слева на ТНВД ?
Какие либо иде?.
Если и что..мо просто где то не контачит или провод таВо...

ПыСы. Коды ошибок нашёл на немецких источниках.
Если надо будеть перевести всегда пУжалУйста
http://www.zafira-fo.../fehlercode.pdf

Так датчик или регулятор?
Это разные темы.......
Если датчик - то возможно слетел клапан аварийного сброса....
Если регулятор - то походу попадаешь на регулятор..........
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

#25 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 22:49

Цитата(vectra20 @ 14.11.2010, 21:29) Просмотр сообщения

Так датчик или регулятор?
Это разные темы.......
Если датчик - то возможно слетел клапан аварийного сброса....
Если регулятор - то походу попадаешь на регулятор..........

Да вот сижу ...думаю всякую думку...
P0089 Leistung Des Kraftstoffdruck-Regler-1 регулятор
Мона немного поподробней ?
Т.Е слетел клапан и что...за последсвия ?
На счёт " Если регулятор - то походу попадаешь на регулятор" не врубился. регулятор - на регулятор ?

НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 


#26 vectra20

vectra20

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 317
  • Город:Киев(Ирпень)

Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 22:57

Цитата(Bilogirja @ 14.11.2010, 21:49) Просмотр сообщения

Да вот сижу ...думаю всякую думку...
P0089 Leistung Des Kraftstoffdruck-Regler-1 регулятор
Мона немного поподробней ?
Т.Е слетел клапан и что...за последсвия ?
На счёт " Если регулятор - то походу попадаешь на регулятор" не врубился. регулятор - на регулятор ?


Ну как бы тебе............
Вообщем если идёт разговор о датчике давления - то он стоит на рампе.
И он (его показания) зависит ещё от адекватной обратки и рабочего клапана аварийного сброса.Если эти параметры уходят, то и он выдаёт то, что ,,видит,,..........
А с клапаном ситуация чуть другая.....
Он как бы не зависит от постороных корективов. Он получает сигнал с ЭБУ.

Сообщение отредактировал vectra20: 14 Ноябрь 2010 - 22:58

Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

#27 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 28 Апрель 2011 - 14:29

Я вот это... aq.gif далее мучаюся. Вчерась был на диагностике.
Старая ошибка Р0089 (регулятор давления топлива, теперь новые появились : Р0100(Измеритель потока воздуха) и Р0606 (Процесор), но последняя (надеюсь) следствие первых двух.
На момент снятия даных , ошибок не было , но в памяти были.
На следующей недели долже уже мастер смотреть (((((.
Насчёт воздухозамерника я удивился, ибо машина едет в аварийном режиме как и раньше.
Мой вопрос: Нету ли в этом какой то цепи Воздухомер -> Датчик давления -> Процесор или в иной последовательности ?
Я так понимаю, что если воздухомер тю-тю, то "продувать" его почту без шансов?
А До датчика добратся , надо всю морду пластической операции ...Или можо както выкрутится ? ai.gif

НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 


#28 ГЮГ

ГЮГ

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 866
  • Город:Украина ,Хмельник.
  • Автомобиль: VIVARO 2.5 CDTI 2005

Отправлено 28 Апрель 2011 - 16:16

Цитата(Bilogirja @ 28.4.2011, 14:29) Просмотр сообщения

Я вот это... aq.gif далее мучаюся. Вчерась был на диагностике.
Старая ошибка Р0089 (регулятор давления топлива, теперь новые появились : Р0100(Измеритель потока воздуха) и Р0606 (Процесор), но последняя (надеюсь) следствие первых двух.
На момент снятия даных , ошибок не было , но в памяти были.
На следующей недели долже уже мастер смотреть (((((.
Насчёт воздухозамерника я удивился, ибо машина едет в аварийном режиме как и раньше.
Мой вопрос: Нету ли в этом какой то цепи Воздухомер -> Датчик давления -> Процесор или в иной последовательности ?
Я так понимаю, что если воздухомер тю-тю, то "продувать" его почту без шансов?
А До датчика добратся , надо всю морду пластической операции ...Или можо както выкрутится ? ai.gif

P0089 Регулятор давления топлива 1 Производительность
В памяти может ошибка быть прошлогодняя --- которую давно устранили.
Надо их все стереть( если трутся --- лучше б не терлись --- тогда сразу знаешь куда лезть) --- покататься и опять глянуть --- нет ли в наличии --- свеженькие надо искать.
Раз будете на диагностике --- то попросите провести измерения в реальном времени(в частности по воздухомеру) --- сразу будет видно как там дела.
По р0606 --- Неисправность процессора PCM --- сказать не могу --- так как не имею информации откуда он ---- если с ЭБУ --- то это может и не следствие быть --- а причина. az.gif

Сообщение отредактировал ГЮГ: 28 Апрель 2011 - 17:19


#29 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 29 Апрель 2011 - 10:13

Цитата(ГЮГ @ 28.4.2011, 15:16) Просмотр сообщения

P0089 Регулятор давления топлива 1 Производительность
В памяти может ошибка быть прошлогодняя --- которую давно устранили.
Надо их все стереть( если трутся --- лучше б не терлись --- тогда сразу знаешь куда лезть) --- покататься и опять глянуть --- нет ли в наличии --- свеженькие надо искать.
Раз будете на диагностике --- то попросите провести измерения в реальном времени(в частности по воздухомеру) --- сразу будет видно как там дела.
По р0606 --- Неисправность процессора PCM --- сказать не могу --- так как не имею информации откуда он ---- если с ЭБУ --- то это может и не следствие быть --- а причина. az.gif


Насчёт реального времени, то они сказали, что на момент этой диагностики ошибок небыло, а все эти из пам"яти. Стирать сенса нету - уже не раз стирали. По поводу ЭБУ , если он полетел то могу предполагать как я влетел at.gif , цена будет тоже не маленькая
Плакать ? ai.gif


НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 


#30 ГЮГ

ГЮГ

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 866
  • Город:Украина ,Хмельник.
  • Автомобиль: VIVARO 2.5 CDTI 2005

Отправлено 29 Апрель 2011 - 15:45

Цитата(Bilogirja @ 29.4.2011, 10:13) Просмотр сообщения

Насчёт реального времени, то они сказали, что на момент этой диагностики ошибок небыло, а все эти из пам"яти. Стирать сенса нету - уже не раз стирали. По поводу ЭБУ , если он полетел то могу предполагать как я влетел at.gif , цена будет тоже не маленькая
Плакать ? ai.gif

Я имел ввиду диагностику заведенной машины в реальном времени.
Смотрим на показатели воздухомера ---- температуру воздуха и его расход.
Дали газку ---- показатели меняются --- и сразу видно работает он или нет. az.gif

#31 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 17 Май 2011 - 19:14

ороче поменяли мне ТНКВД проехались... Тоже самое.
Сейчас предлагают заменит Воздухомер и ЕГР . Начинать с ЕГР . Стоимость много.. ai.gif
Я в сомнениях и трансе. А не плюнуть на всё и полазить самому ph34r.gif .
На тему ЕГР сдесь было много дискусий и подсказок, сейчас буду искать сам.
Но может кто захочет помочь и пару тем подсказать здесь на форуме.
Мотор 2,5 G9U630! Попутный вопросик: разница между мотораму g9u 630 и G9U730 большая или нет? Вопрос к Узбеку ибо у нас ещё и одинаковые машины

НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 


#32 RED_VIVARO

RED_VIVARO

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 96
  • Город:Каменец-Подольский
  • Интересы:skype - alexzabo
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2.5 CDTI 2004

Отправлено 17 Май 2011 - 19:23

Цитата(Bilogirja @ 14.11.2010, 21:55) Просмотр сообщения

В пятницу поменял топливныйфильтр... Работа с фильтром обошлась в 91 € ( вам для инфх и сравнеиа). Плевался долго ибо пришлось ждать почти 4 часа, потому что фильтр был только на бумаге, на складе ниц... После замены почуствовал , что машина поехала лутче - стало легче и веселей ...и пузыри в трубке пропали. Замена самому обошлася б в 15 -25 € - только фильтр.

Какой фирмы фильтр ставил? Потому что хочу поставить и не знаю какой лучше, просто есть разных ценовых категорий. Может кто временем проверил, каких фирм топливные фильтра стоит ставить?
Изображение
<img border=0 src="http://www.volnistik-doma.ru/lines/05_49_1309636800.jpg">
Изображение

#33 andrew713

andrew713

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 706
  • Город:Moscow, Russia
  • Автомобиль: opel vivaro пассажир 1,9DСI, 80 лс, F9Q-762, МКПП, 2004

Отправлено 17 Май 2011 - 20:54

Цитата(RED_VIVARO @ 17.5.2011, 20:23) Просмотр сообщения

Какой фирмы фильтр ставил? Потому что хочу поставить и не знаю какой лучше, просто есть разных ценовых категорий. Может кто временем проверил, каких фирм топливные фильтра стоит ставить?


Тут уже довольно подробно обсуждали топливные фильтры. На наших машинах ставят высокий и низкий стакан (корпус) топл.фильтра. ПОд высокий идет цилиндрический фильтрующий элемент примерно 120 мм. В комплекте рез.кольцо и колечко на болт. Фирмы нормальные - Бош, Манле, Пурфлюкс. На низкий стакан фильтр.элемент с выступающим ребром. Если есть небольшой опыт, то лучше фильтр менять самому. Никто лучше Вас не будет так бережно относиться к снятию патрубков и разъемов. Да и никто не протирает чистой тряпочкой на сервисе. Так пальцем протрут... Вся процедура занимает 10 минут. Со сливом соляры из корпуса чуть больше. В МОскве фильтр стоит 500 руб плюс минус сто.

#34 ГЮГ

ГЮГ

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 866
  • Город:Украина ,Хмельник.
  • Автомобиль: VIVARO 2.5 CDTI 2005

Отправлено 17 Май 2011 - 21:10

Цитата(Bilogirja @ 17.5.2011, 19:14) Просмотр сообщения

ороче поменяли мне ТНКВД проехались... Тоже самое.
Сейчас предлагают заменит Воздухомер и ЕГР . Начинать с ЕГР . Стоимость много.. ai.gif
Я в сомнениях и трансе. А не плюнуть на всё и полазить самому ph34r.gif .
На тему ЕГР сдесь было много дискусий и подсказок, сейчас буду искать сам.
Но может кто захочет помочь и пару тем подсказать здесь на форуме.
Мотор 2,5 G9U630! Попутный вопросик: разница между мотораму g9u 630 и G9U730 большая или нет? Вопрос к Узбеку ибо у нас ещё и одинаковые машины

Системы рециркуляции выхлопных газов точно разные. forever.gif


Цитата(Bilogirja @ 17.5.2011, 19:14) Просмотр сообщения

ороче поменяли мне ТНКВД проехались... Тоже самое.
Сейчас предлагают заменит Воздухомер и ЕГР . Начинать с ЕГР . Стоимость много.. ai.gif
Я в сомнениях и трансе. А не плюнуть на всё и полазить самому ph34r.gif .
На тему ЕГР сдесь было много дискусий и подсказок, сейчас буду искать сам.
Но может кто захочет помочь и пару тем подсказать здесь на форуме.
Мотор 2,5 G9U630! Попутный вопросик: разница между мотораму g9u 630 и G9U730 большая или нет? Вопрос к Узбеку ибо у нас ещё и одинаковые машины

А вам что --- пришлось заплатить за ТНВД?
Я вот перевел ошибку р0089- df053 и нашел по ней нотку.
А она у вас присутствующая или запомненная?
Потому как если присутствующая --- то там пишется что машинка совсем заводится не будет blink.gif .
Может "мастеров" заменить?
Изображение

Сообщение отредактировал ГЮГ: 17 Май 2011 - 22:24


#35 uzbek

uzbek

    Опелевод со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 654
  • Город:Україна, Чернівці.
  • Автомобиль: Vivaro 2.5 (2004 года) G9UB730

Отправлено 17 Май 2011 - 21:11

Цитата(Bilogirja @ 17.5.2011, 19:14) Просмотр сообщения

ороче поменяли мне ТНКВД проехались... Тоже самое.
Сейчас предлагают заменит Воздухомер и ЕГР . Начинать с ЕГР . Стоимость много.. ai.gif
Я в сомнениях и трансе. А не плюнуть на всё и полазить самому ph34r.gif .
На тему ЕГР сдесь было много дискусий и подсказок, сейчас буду искать сам.
Но может кто захочет помочь и пару тем подсказать здесь на форуме.
Мотор 2,5 G9U630! Попутный вопросик: разница между мотораму g9u 630 и G9U730 большая или нет? Вопрос к Узбеку ибо у нас ещё и одинаковые машины

Я не скажу, не знаю...

Одно я понял точно - нема в Нимеччине нормальных дизелистов. Это удивляет... blink.gif

Нужно ехать в Нелалежну, тут все починят и объяснят. Да и дешевле выйдет...

Ой, йо-майо, а я думал шо в Германии все так же хорошо как и дороги.

#36 Чижик

Чижик

    Министратуч

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 063
  • Город:Юкрайна, Тернопольская область
  • Автомобиль: Xsara Picasso

Отправлено 17 Май 2011 - 21:18

Цитата(uzbek @ 17.5.2011, 22:11) Просмотр сообщения

Я не скажу, не знаю...

Одно я понял точно - нема в Нимеччине нормальных дизелистов. Это удивляет... blink.gif

Нужно ехать в Нелалежну, тут все починят и объяснят. Да и дешевле выйдет...

Ой, йо-майо, а я думал шо в Германии все так же хорошо как и дороги.

Саша, в Немцах с ремонтом тежело в том плане што машинки быстрее продаютса нам чем начинают серёзно ломатса.
Вот Немецкие кулибины и страдают на нехватку опыта в ремонте. rolleyes.gif

#37 ГЮГ

ГЮГ

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 866
  • Город:Украина ,Хмельник.
  • Автомобиль: VIVARO 2.5 CDTI 2005

Отправлено 17 Май 2011 - 21:32

Продолжение нотки---
Изображение

По ЕГР ошибки р0400 нет --- так туды и не фиг лезть.
А воздухомер можно проверить народным способом --- сняв с него фишку. forever.gif

#38 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 17 Май 2011 - 22:33

Цитата(ГЮГ @ 17.5.2011, 20:10) Просмотр сообщения

Системы рециркуляции выхлопных газов точно разные. forever.gif



А вам что --- пришлось заплатить за ТНВД?
Я вот перевел ошибку р0089 и нашел по ней нотку.
А она у вас присутствующая или запомненная?
Потому как если присутствующая --- то там пишется что машинка совсем заводится не будет blink.gif .
Может "мастеров" заменить?
Изображение

Òшибка запомненая, Виварик пришлось два дня у них оставить, они никак не могли её поймать (делали пробные заезды),
Мысля кстаи о том , что если Р0400 нету , то и нечего лезть - в самую точку.
Вот, я писал где-то здесь неделю -две назад, что ошибка по воздухомеру есть.. На моё предложение поменять его(где то 220 евробаксов) , они настаивают на ЕГР, а это ..670 их же баксов
Проблема в том что нету похожих машин что бы воздухомер поменять (проверить)



Цитата(uzbek @ 17.5.2011, 20:11) Просмотр сообщения



Одно я понял точно - нема в Нимеччине нормальных дизелистов. Это удивляет... blink.gif

.

Та их кругом надо искать )))))
Техника сейчас не та. Когда вчера меняли ТНКВД, то я часа 3 возле мастера простоял. Он распечатал инструкцию и по ней раскручивал морду!!!
Я сегодня спросил , а нельзяли ЕГР снять и почистить, то ответ был прогнозуемый -это НАМ ( не мне) дороже.
Филодофия техники последних 20 лет простая - малый пустячок, но искать дороже (гарантийные обязательства). Проще блок поменять , и никаких головных болей
Я думаю що це видповидь так же и Чижыку, хотя я его комент не совсем понял

НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 


#39 uzbek

uzbek

    Опелевод со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 654
  • Город:Україна, Чернівці.
  • Автомобиль: Vivaro 2.5 (2004 года) G9UB730

Отправлено 17 Май 2011 - 22:40

Теперь я понял в чем разница между немцем и славянином.

У немцев логика правильная, а у славян логика интересная...

Ладно, пора заканчивать с ОФФ-топом, а то придется самозабаниться.

#40 Bilogirja

Bilogirja

    [url=http://forum-lines.ru/][img]http://forum-lines.ru/rez/ab285

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 635
  • Город:Germany - Хмэльныцька обл
  • Автомобиль: Opel Vivaro 2,5 CDTI G9U 630 ; Volvo V50 1,6 110

Отправлено 17 Май 2011 - 22:49

Цитата(uzbek @ 17.5.2011, 21:40) Просмотр сообщения
Теперь я понял в чем разница между немцем и славянином.

У немцев логика правильная, а у славян логика интересная...

Ладно, пора заканчивать с ОФФ-топом, а то придется самозабаниться.

нимець це хто ?
Меня интересует одна логика - ведущая к цели найкратчайшим путьом ..и найдешевшым

НЕТУ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ ОТВЕТЫ! 

 




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных