Сообщений в теме: 148

[cot]

Да еще и многие факты утаиваются,чтоб панику наводить!А то по хорошему уже весь дальний восток эвакуировать нужно,а этого делать,я так понимаю,никому не хочется!

[РОМАХА]

У меня друг на атомоходе служил (да сейчас не просто так), он сказал, что охлажление возможно, только дестилярованой водой. Вода с моря это время, но в последующем все сильно ухудшит. Надеюсь вс успеют востановить, до армагедона.

[Sergey_]

по хорошему уже весь дальний восток эвакуировать нужно

Какой феерический бред!

[Амбр]

Мда... что то не весело совсем у наших соседей. Если верить сообщениям одна из оболочек все таки не выдержала.

Подобное чп на станции, у страны владеющей одними из самых передовых технологий почти во всех отраслях, наводят на не радостные мысли. Пока конечно рано говорить из за чего все это происходит, но судя по тому что они не могут охладить 4 реактора на одной площадке, это единая цепь событий.

Судя по последним новостям, 5 и 6 реакторы так же на подходе.

[Sergey_]

Подобное чп на станции, у страны владеющей одними из самых передовых технологий почти во всех отраслях

Но не в этой.
Реакторы американские.

BWR (реактор на кипящей воде) компактнее нашего ВВЭР, имеет один контур и рассчитан на меньший расход охлаждающей воды. Сейчас его просто не могут "продавить" нужным количеством воды из-за слишком большого сопротивления.

[Амбр]

Sergey_, паровая пробка в рабочем контуре?

[РОМАХА]

у страны владеющей одними из самых передовых технологий почти во всех отраслях

Дим, это в нашей стране самые передовые технологии, просто они нахрен никому не нужны. И после этого, как Англия может быть консервативной!

[Sergey_]

Амбр,
немного сложнее. Условно говоря, расчетный расход воды через реактор-"кипятильник" BWR существенно меньше, чем через реактор-"нагреватель" наподобие ВВЭР. Соответственно, проходные сечения трубопроводов и самого реактора (вода должна течь между ТВЭЛами) тоже сделаны меньшими. В результате получился аккуратный компактный реактор.
Если ТВЭЛы отдают тепло непрерывно и равномерно - расчетного расхода воды достаточно. Если же они уже раскалились и эту температуру надо сбить - в реактор надо загонять гораздо больше воды. А проходное сечение в лучшем случае не изменилось, а в худшем - уменьшилось (деформация ТВЭЛов, осаждение солей из морской воды). Вот и получается, что нужное количество воды закачать не удается, и стержни наполовину (условно) торчат из воды. Соответственно, "торчащая" часть не охлаждается.
Теперь по паровой пробке. С одной стороны, она действительно создает избыточное давление и сопротивление подаче воды. С другой стороны, это давление повышает температуру кипения (как в автомобильном радиаторе). Если пар сбросить, вода внутри реактора резко вскипит, ее уровень упадет, давление снова подскочит, а охлаждение ТВЭЛов ухудшится. Вспомни: первый реактор "хлопнул" вскоре после стравливания пара.

[KVM2007]

У меня друг на атомоходе служил (да сейчас не просто так), он сказал, что охлажление возможно, только дестилярованой водой. Вода с моря это время, но в последующем все сильно ухудшит. Надеюсь вс успеют востановить, до армагедона.

Была советская популярная книжка (не помню точно, вроде о катастрофах). Там были расписаны последствия ядерной войны с точки зрения последствий. Морская вода там сильно ухудшала ситуацию за счет соли. И натрий и хлор соли превращаются в довольно радиоактивные изотопы которые будут "светить" довольно долгое время добавляя общий уроветь излучения. А соль-то в реакторах сейчас осядет

[Antony_87]

реакторы уже полюбому восстанавливать никто не будет
а охладить их очень важно - охладить уже важнее чем всякие мелочи типа соли - иначе можно дождаться уже не просто взрыва газа а полноценной самопроизвольной цепной реакции

[РОМАХА]

всякие мелочи типа соли

Мелочь?

полноценной самопроизвольной цепной реакции

Она уже началась! Не стройте илюзий. Или по вашему это взрыв ядерного реактора?

[Antony_87]

2 РОМАХА

по поводу соли - соль уже действительно мелочь когда вам понадобится охладить реактор а дистиллированной воды под рукой не окажется
тем более мелочью окажется легкое загрязнение прибрежных вод или утечка радиоактивных газов по сравнению с нормальным взрывом и выбросом содержимого реактора по окружающей территории

я свечку не держал и видел только пару мутных видео где на станции что то взрывается но то что там происходит уж извините на мой взгляд под самопроизвольную цепную реакцию пока не тянет

сцр - это полноценный ядерный взрыв с соответствующими последствиями - если бы он уже произошел - охлаждать что либо уже врядли бы понадобилось - как минимум части активной зоны разлетелись бы по сторонам и сами бы остыли

если мы конечно будем спорить о терминах то можно это сцр и не называть - но пока к примеру стержни защиты в активной зоне - реакцию к цепным и самопроизвольным отнести сложно
а вот когда активная зона расплавилась и активное вещество собирается в маленькую лужицу из жидкого урана - вот тут очень интересная фигня может произойти

[РОМАХА]

по поводу соли - соль уже действительно мелочь когда вам понадобится охладить реактор а дистиллированной воды под рукой не окажется

А я что написал в своем первом посте?
СЦР - уже началась.

Чего за спор нафиг! Заняться больше нечем?

Давай на тыщу поспорим, бахнет Япония или нет!

[Antony_87]

2 РОМАХА

спор о том что сцр в классическом виде еще и не начиналась
охлаждение ведут именно с целью не допустить сцр
если сцр начнется то охлаждать по большому счету будет нечего да и некому

[Амбр]

Интересная ссылка:
http://en.wikipedia....uesday_15_March

[ASPID]

...бахнет Япония или нет!

Щас начнут Курилы просить, для эвакуации...

[LIKA]

Интересная ссылка:
http://en.wikipedia....uesday_15_March

Дим, а по русски - в двух словах

[Sergey_]

Интересная ссылка:
http://en.wikipedia....uesday_15_March

Интересная. Но вот откуда они взяли данные об уровне радиации - непонятно. Японцы таких данных не публиковали, по ссылкам, приведенным в статье, этих цифр тоже нет.

[Niniko]

LIKA, там хронология событий и техническое состояние каждого из реакторов в разные моменты времени.

Sergey_, так вроде не однократно говорили уровень радиации у ворот станции.

[Andre-Tver]

Интересная. Но вот откуда они взяли данные об уровне радиации - непонятно. Японцы таких данных не публиковали, по ссылкам, приведенным в статье, этих цифр тоже нет.

ТЭПКО постоянно делает отчеты, несколько раз в день. Там все очень подробно описано. Вики инфу от них берет, больше неоткуда. На сайте "око планеты" постоянно выкладывали, вместе с графиками радиации. Сейчас ту ветку прикрыли.
Японцы врут во спасение. Скажи они правду, кто будет покупать их железки или любую другую продукцию без дозиметра?! Тогда им вообще хана!!!!!!! + их госдолг в два годовых вп. + убытков, прогнозируемых, от 60 до 120 млрд.. А закрой их АЭС, вообще без энергии останутся. У них вся Япония угля добывает как у нас одна шахта.
Пиндосы на своем авианосце, с гуманиторкой, , хватанули за час норму радиации на три месяца. И это в 190км от АЭС.
Немцы приостановили работу семи старых АЭС (аналогичных японским). Явно знают больше, чем говорят.
Японцы все скрывать будут до последнего. Да и не только они. Это не Чернобыль в СССР. Тут круговая порука капитализьма.

Ах нет... ветка прописку поменяла, вот и потерял: http://oko-planet.su...obnovlenie.html