[Meriva-B] Беседка
#1781
заблудший_Сержпитер_*
Отправлено 19 Август 2013 - 16:04
просто опять же касаясь государства. они опять с ж... зашли. ведь в странах ЕС тот же принцип: есть базовый тариф, а сверх нормы - пожалуйста палти по другому тарифу. и людей реально приучили экономить = беречь свои природные ресурсы. у нас же привыкли жить на широкую ногу.. не задумываясь о том как будут жить дети и внуки и что они будут есть и пить....
и слова оборотное водоснабжение, тепловой насос в европе не пустые звуки. только там пошли дальше и умнее - они дают людям возможность продавать излишки тепла или электричества обратно поставщикам.... вот здесь главная фишка. то есть ТАМ умные люди могут вапще жить в ноль..... с коммуналкой. если есть интерес - давайте поговорим об этом. НЕ как все плохо, а как к этому придти у нас... вот пытаются придти. только льготы вот эти по пути потеряли. и возможность продавать излишки тоже. но у нас под это сети не заточены. но надо затачивать....
#1782
Отправлено 19 Август 2013 - 17:06
и слова оборотное водоснабжение, тепловой насос в европе не пустые звуки. только там пошли дальше и умнее - они дают людям возможность продавать излишки тепла или электричества обратно поставщикам.... вот здесь главная фишка. то есть ТАМ умные люди могут вапще жить в ноль..... с коммуналкой. если есть интерес - давайте поговорим об этом. НЕ как все плохо, а как к этому придти у нас... вот пытаются придти. только льготы вот эти по пути потеряли. и возможность продавать излишки тоже. но у нас под это сети не заточены. но надо затачивать....
У них наверное можно поставлять в сеть, скорее всего это так, а не продавать, а у нас как вы будете продавать излишки энергии поставщикам, у вас что статус гарантирующего поставщика имеется, вы защитили тариф. И от куда вы их будете брать эти излишки? Да за бугром используют эти технологии, но не так массово, как кажется и государство в некоторых странах компенсирует установку и приобретение данного оборудования до 75%, а у нас скока? Все эти тепловые насосы и ветряки с солнечными батареями - это возможность в пиковые нагрузки использовать возобновляемые источники энергии и не более. Копите деньги сначала на покупку, установку, а потом на расходные материалы, обслуживание и утилизацию. Или вы в заботе о будущих поколениях все это дерьмо просто на свалку вывезете тихонько ночью?
#1783
заблудший_Сержпитер_*
Отправлено 19 Август 2013 - 17:48
У них наверное можно поставлять в сеть, скорее всего это так, а не продавать.....
хорошо назовите это так. при работе солнечных батарей днем электричество поставляется в сеть. вечером вы потребляете электричество из сети. и платите за разницу. Так устроит?
Да за бугром используют эти технологии, но не так массово, как кажется и государство в некоторых странах компенсирует установку и приобретение данного оборудования до 75%, а у нас скока?
именно прот это я описал, что зашли с ж..., как всегда.
Все эти тепловые насосы и ветряки с солнечными батареями - это возможность в пиковые нагрузки использовать возобновляемые источники энергии и не более.
то есть сделав с десяток скважин вполне себе можно и отопить и обеспечить ГВС дом на несколько семей с коэффициентом 1 к 3. то есть на 1кВт потраченной электроэнергии имеем 3 кВт тепловой. А установка тепловых насосов на вытяжные системы жилых зданий и слив канализационных стоков, охлаждая и те и другие и отнимая у них порядка 5-7 С дает еще прибавку к экономии и не кислую.
так как с каждой квартиры при нормативном воздухообмене в приблизительно 150-180 м3/ч мы можем отобрать Q=0.278*1.2*180*(20-14)=360 Вт. - это почти 15-20 % от отопительной нагрузки среднестатистической квартиры.....
насчет оборудования - оно простое как три копейки. тот же холодильник наоборот. так что насчет обслуживания или ремонта - за 25 лет оно окупает себя четырежды.
и утилизацию.
а в европе пассивный дом(или стремление к пассивному дому) - это престиж и вкусные скидки от государства на все. Ну и фильмы европейские все смотрят.... почему европейцы спят в пижамах теплых? потому что таким образом экономят на расходах по отоплению. спальня европейца - это зачастую +18 зимой. и то к вечеру. а днем +14+16
ну и кстати наглядный живой пример - что делает среднестатистический россиянин, когда зимой в квартире жарко?
#1784
Отправлено 19 Август 2013 - 17:54
у меня двушка. без кондеев. но 300-400 в месяц запросто. и не парюсь. Ибо комп - мой инструмент работы. и дома он зачастую работает ну не сутки но ночи бывает...
Я замерял энергопотребление своего компа (да, и такой прибор у меня есть
#1785
заблудший_Сержпитер_*
#1786
Отправлено 19 Август 2013 - 18:00
Уважаемый. что ж Вы так громко кричите, вы же хотели подискутировать, а у вас как всегда все через ж... Долой имоции - таки сделайте как в Финляндии. Или только поорать есть силы...
Холодильник наоборот - таки вы забетонируйте свой холодильник в пол и пользуйтесь его теплом. Как сказал классик - хочешь жить как в Германии - приди в аптеку ляг и живи.
#1787
Отправлено 19 Август 2013 - 18:06
хорошо назовите это так. при работе солнечных батарей днем электричество поставляется в сеть. вечером вы потребляете электричество из сети. и платите за разницу. Так устроит?
Ни один поставщик электроэнергии на это не пойдет. Хотя бы потому, что "частник с солнечными батареями" не сможет генерировать "чистый" синус, а также обеспечить необходимую нагрузочную характеристику, АПВ и АВР. А если всего этого не будет, то поставщика электроэнергии засудят соседи того самого частника.
Поэтому "частник с солнечными батареями" держит в подвале солидную батарею аккумуляторов, которую заряжает солнечным днем и разряжает вечером и ночью. Экономия на электроэнергии есть, но вкачивания "личной" энергии в "общую" сеть нет.
Тепловой насос, да еще грунтовый вполне себе самостоятельная вещь, которая успешно фунциклирует в 65% зданий в Финляндии, как основная система обогрева
И не только там. Мой племянник в Германии поставил тепловой насос на отопление дома.
Но именно дома - в квартире такой девайс не поставить, т.к. в квартире негде бурить скважину
ну у меня БП на 600Вт....
У меня тоже
Но БП на 600 Вт далеко не всегда берет из сети именно 600 Вт - так же, как двигатель в 136 л.с. не все время развивает эти самые 136 л.с.
#1788
заблудший_Сержпитер_*
Отправлено 19 Август 2013 - 18:10
Ни один поставщик электроэнергии на это не пойдет. Хотя бы потому, что "частник с солнечными батареями" не сможет генерировать "чистый" синус, а также обеспечить необходимую нагрузочную характеристику, АПВ и АВР. А если всего этого не будет, то поставщика электроэнергии засудят соседи того самого частника.
Сергей, в Италии в Вероне видел сие чудо. Я не знаю, как это делается( так как главный интерес для меня как раз представляли солнечные коллекторы и тепловой насос, увязанные вместе. но счетчик стоит "туда-обратно", куча батарей естественно имеется. имеется некий Инвертор, который сопряжен с внешней сетью. Так вот в момент полного заряда батарей( а нас привозили к обеду) электроэнергия поставлялась в сеть.
Но именно дома - в квартире такой девайс не поставить, т.к. в квартире негде бурить скважину smile.gif
в кватрирах такие девайсы ставят только сообща. используются наклонные скважины в подвале дома. как правило их получается больше чем просто на открытой площадке, так как исключают возможность перемораживания грунта.
#1789
Отправлено 19 Август 2013 - 18:12
Есть у нас умные в стране люди, правда их мало... и все из Питера, думают, что все идиоты, а они молодцы - инновации им нужны еще бы перестройку вспомнили. Ответ прост - было бы выгодно - давно бы уже стали внедрять массово, а у нас одни разговоры и показуха. Не надо дискутировать о том, что сто раз пережевано. Хотите жить как в Финляндии - давайте завтра начнем, мы уже готовы.
Извиняюсь, на личности не переходил.
| i | Информация: Перешли-таки, перешли. На сим - заканчивайте. |
#1791
Отправлено 19 Август 2013 - 19:54
С работы пришел, а тут уже несколько страниц наколошматили.
#1792
Отправлено 19 Август 2013 - 20:43
Сергей, в Италии в Вероне видел сие чудо. <...> Так вот в момент полного заряда батарей( а нас привозили к обеду) электроэнергия поставлялась в сеть.
С технической точки зрения невозможного в этом ничего нет, но сеть в результате подобного подключения будет "грязная" (инвертор будет давать гармоники) и ненадежная. Возможно, итальянцы просто не обращают на это внимания.
!Уболтал, чорт языкастый!! (С) Оригинал
Спасибо
#1793
Отправлено 20 Август 2013 - 17:04
#1794
Отправлено 20 Август 2013 - 23:30
Или еще спим после летних отпусков?
#1795
Отправлено 21 Август 2013 - 09:29
#1796
Отправлено 21 Август 2013 - 17:50
Питерцы, никто не хочет встретиться в реале?
Или еще спим после летних отпусков?
Некоторые еще в отпусках
Фотосъемка в Санкт Петербурге
#1797
заблудший_Сержпитер_*
Отправлено 21 Август 2013 - 18:09
#1798
Отправлено 21 Август 2013 - 21:05
#1799
заблудший_Сержпитер_*
Отправлено 21 Август 2013 - 21:29
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Опель Клуб Первый Российский

Тема закрыта






Помощь