Сообщений в теме: 855

[Arcady]

Согласен, у меня было слишком громкое заявление (что бы остаться незамеченным )

Тем не менее, считаю отсутствие в компьютерах машин блютуса для подключения любых gps-приемников маркетинговым ходом, обусловленным мифическим конкурентным преимуществом, а так же возможностью взять лишние немалые деньги за подобные системы.
Думается, через 3-4 года такие фортели с подключением гпс-мышек станут доступны. Но будут ли так же доступны карты - вот в чём вопрос.

GPS приемник подключить к компу машины не достаточно для того, что бы работала система навигации.
Должен быть ещё софт который данные приемника считывает и виртуализирует, следит за датчиком скорости....
А в компе машины явно не винда стоит. И ни один производитель не позволит заливать в мозги машины софт третих фирм, и правильно сделает. Так как комп кроме GPS отвечает ещё за врпыск, АБС, и.т.д. Одна ошибка в нем может запросто превратить машину в груду метала.

Так что тут далеко не маркетинг....

[merivoz]

GPS приемник подключить к компу машины не достаточно для того, что бы работала система навигации.
Должен быть ещё софт который данные приемника считывает и виртуализирует, следит за датчиком скорости....
А в компе машины явно не винда стоит. И ни один производитель не позволит заливать в мозги машины софт третих фирм, и правильно сделает. Так как комп кроме GPS отвечает ещё за врпыск, АБС, и.т.д. Одна ошибка в нем может запросто превратить машину в груду метала.

Так что тут далеко не маркетинг....

Стоп-стоп-стоп... Народ, не надо валить все в одну кучу... GPS-навигация в состоянии работать без каких-либо привязок к компу машины или её шине.... Вообще не понимаю, зачем GPS связывать с БК или шиной... Любой GPS-приемник навигационной точности конструктивно так устроен, что в состоянии работать самостоятельно. И данные о скорости ему ниоткуда не нужны - он в состоянии скорость вычислять не хуже штатного спидометра в машине. То же касается и одометра в ряде случаев. Наверняка любые автопроизводители используют стандартные OEM-решения от наиболее известных производителей, например, Garmin или кого-то еще. Поэтому я сильно сомневаюсь, что проивзодители OEM-систем будут давать менять код программы.

Сообщение отредактировал merivoz: 27 Март 2007 - 15:00

[Arcady]

Стоп-стоп-стоп... Народ, не надо валить все в одну кучу... GPS-навигация в состоянии работать без каких-либо привязок к компу машины или её шине.... Вообще не понимаю, зачем GPS связывать с БК или шиной... Любой GPS-приемник навигационной точности конструктивно так устроен, что в состоянии работать самостоятельно. И данные о скорости ему ниоткуда не нужны - он в состоянии скорость вычислять не хуже штатного спидометра в машине. То же касается и одометра в ряде случаев.

При плотной застройке в городе или в туннеле спутники теряются и тогда автомобильные GPS, начинают ориентироваться по датчику скорости, компасу, гироскопам.
Кроме того полезна интеграция с аудио оборудованием, что бы он музыку не перекрикивал.

Наверняка любые автопроизводители используют стандартные OEM-решения от наиболее известных производителей, например, Garmin или кого-то еще. Поэтому я сильно сомневаюсь, что проивзодители OEM-систем будут давать менять код программы.

Не согласен. Под возможность поставки большого объема своих приборов, прогнется любая фирма, даже Garmin. И код изменит тоже.

[merivoz]

При плотной застройке в городе или в туннеле спутники теряются и тогда автомобильные GPS, начинают ориентироваться по датчику скорости, компасу, гироскопам.
Кроме того полезна интеграция с аудио оборудованием, что бы он музыку не перекрикивал.
Не согласен. Под возможность поставки большого объема своих приборов, прогнется любая фирма, даже Garmin. И код изменит тоже.

Компасы, датчики скорости, гироскопы - это уже из области того, что летает, либо находится под землей Боюсь, такие навороты даже на мерины не ставят))) Представляя, что такое гироскоп, его точность и некоторые примеры его практического применения, могу с уверенностью сказать, что Ваши слова из области фантастики)) К тому же, если есть хороший гироскоп, компас не нужен)))))))))) Но это так, лирические отступления из области практического применения.
На практике все проще - используется что-то типа этого:
http://www.garmin.co...gps15/spec.html
Насчет интеграции с аудиооборудованием - тут уже ближе к практике....

Что касается "большого" объема - не думаю, что масштабы автопроизводителей могут считаться большими...

[Arcady]

Компасы, датчики скорости, гироскопы - это уже из области того, что летает, либо находится под землей Боюсь, такие навороты даже на мерины не ставят))) Представляя, что такое гироскоп, его точность и некоторые примеры его практического применения, могу с уверенностью сказать, что Ваши слова из области фантастики)) К тому же, если есть хороший гироскоп, компас не нужен)))))))))) Но это так, лирические отступления из области практического применения.
На практике все проще - используется что-то типа этого:
http://www.garmin.co...gps15/spec.html
Насчет интеграции с аудиооборудованием - тут уже ближе к практике....

Что касается "большого" объема - не думаю, что масштабы автопроизводителей могут считаться большими...

Применение гироскопа - фантастика? А что по вашему мнению используется в ESP? которая ставится на обычные машинки.

Понятно что или гироскоп или компас, ну если только не надо тройное резервирование. ;-)

Ну так же можно сказать что на практике используется что то типа этого http://www.gps-tandem.ru/descr1311.htm, доказать то кто прав всё равно не возможно.
Каких то 500 баксов это счастье стоит http://market.yandex...t=Garmin GVN-51

Небольшие объемы говорите, ну гляньте сюда http://www.gmeurope....es_vehicle.html

Сообщение отредактировал Arcady: 27 Март 2007 - 16:20

[merivoz]

Применение гироскопа - фантастика? А что по вашему мнению используется в ESP? которая ставится на обычные машинки.

Понятно что или гироскоп или компас, ну если только не надо тройное резервирование. ;-)

Ну так же можно сказать что на практике используется что то типа этого http://www.gps-tandem.ru/descr1311.htm, доказать то кто прав всё равно не возможно.
Каких то 500 баксов это счастье стоит http://market.yandex...t=Garmin GVN-51

Небольшие объемы говорите, ну гляньте сюда http://www.gmeurope....es_vehicle.html

Начну с конца. Машин может быть и 100 000 000, но вопрос - какой процент из них имеет спутниковую навигацию? Поверьте, многие на западе не так сильно увлекаются всевозможными технологическими новинками в отличии от России...

Внимательно проспотрел все эти приблуды на Яндексе - не впечалили... Не могу понять, за что берутся такие деньги. Устройства стоят реально дорого (только лишь из-за их автомобильной эксплуатации). Плюс к их цене надо добавить стоимость какого-нибудь DVD. За "каких-то" 500 долларов я бы все же взял покет с GPS-модулем... Получится устройство двойного назначения за те же деньги.

Что касается гироскопов и т.д.... Ребята, поверьте, никто всерьез в навигационных системах использовать такие сложности не станет. В туннеле GPS не сильно нужен, а в городской застройке сигнал ведет себя по-разному...

[merivoz]

Поэтому с приходом машины куплю туда какой-нибудь nuvi350, который будет гпсить, по телефону буду звонить, а дела записывать в самый что ни на есть банальный hp2210.

Во как. А я наоборот все больше склоняюсь к мысли о покупке коммуникатора... Ибо телефон+КПК меня стали страшно раздражать.
Впрочем, это уже оффтоп.

[Dergatchev]

Сегодня заметил разницу в показаниях общего пробега одометра и бортового компьютера.
BC 1 - сбрасываю почти после каждой заправки, так, себе для информации.
BC 2 - не сбрасывал с момента выезда из салона.
Так вот, за почти 11 тысяч пробега, общий пробег на BC больше пробега по одометру на ~160 км.

[merivoz]

Сегодня заметил разницу в показаниях общего пробега одометра и бортового компьютера.
BC 1 - сбрасываю почти после каждой заправки, так, себе для информации.
BC 2 - не сбрасывал с момента выезда из салона.
Так вот, за почти 11 тысяч пробега, общий пробег на BC больше пробега по одометру на ~160 км.

Около 1,5% погрешности. В принципе, не так уж много. Вопрос, как учитываются показания одометра. Наверняка, в компе точнее...

[Dergatchev]

... Вопрос, как учитываются показания одометра. Наверняка, в компе точнее...

Да, хороший вопрос. Поеду на ТО-15, спрошу сервисменов откуда разница.
Сам решил ориентироваться на показания одометра, а не БК.

[robi-k]

Ну чтож, можно-ли активировать БК, если на моей Мериве стоит радиоприемник с CD с поддержкой МР3 + монохромный графический дисплей?
Как его активировать, имея необходимые диагностические программы?

[robi-k]

На венгерском сайте нашел дополнительно встраиваеммый борткомпьютер для Opel (в т.ч. и для Меривы), который работает совмесно с заводским 3-зстрочным индикатором и для связи с авто использует CAN шину.
_www.bcweb.hu

Прикрепленные изображения

• 

[Sergey_]

merivoz, Dergatchev, БК берет данные о пробеге от того же датчика, что и спидометр. Но в БК предусмотрена корректировка в зависимости от размера колес (делается через ТЕСН2). Так что очень может быть, что БК точнее одометра.

[Dergatchev]

Sergey_
Это была первая мысль, которая пришла мне в голову.
Но... Получал машину на летней резине 185/60 на дисках R15. Точно такие же диски R15 покупал через две недели после покупки авто для зимней резины. И резину брал точно такую же по размерам 185/60. Так что, наверно, что-то другое...

[robi-k]

Для тех, кто дружит с паяльником (и шпарит по немецки), приведу парочку ссылок по усовершенствованию TID:
http://www.mrserv.de..._...0&Itemid=33
http://www.opel-prob...ad.php?t=103010

[Sergey_]

Dergatchev, так может быть, в БК еще на заводе был прописан другой размер колес. Изготовители тоже иногда ошибаются.
А еще - иногда дилеры переобувают машины...

[Dergatchev]

Sergey_
Конечно, возможно. Но странно... В Москве я заказываю производство авто на заводе по списку комплектаций, которые сам завод и дает. А потом получается, то в БК прописывают один размер колес, а поставляют другой...

[Stargazer]

robi-k, нельзя. Если обычный двустрочный дисплей, то активировать нельзя. Если заказать монохромный графический или цветной графический и поменять в сервисе, то можно.
Но придется, кроме дисплея, поменять и козырек и рамку. Да и не все сервисы умеют правильно прошить....