Сообщений в теме: 3678

[ded M]

Расскажите "историю болезни" авто . До и после замены модуля зажигания.
А это просто "примерьте" к своей машинке
http://auto.sopka.ru...0000000249.html

Сообщение отредактировал ded M: 20 Январь 2010 - 02:48

[ivarsdagda]

2005г.162000км
Я у неё второй!Немец проехал 70000км.Я менял "доильный апарат"-были пробиты две катушки на свечи.(к стати это было уже на фоне тех глюкоф)
Про коды спосибо,завтро посмотрю.

Кодов выдал море:
030000
030100
030200
030300
030400
031400
042052
130000
Катализатор у неё выбит.Пропуски зажигания в цилиндрах это последствие чего то(они появились позже),только не поиму чего!

[ivarsdagda]

Расскажите "историю болезни" авто . До и после замены модуля зажигания.
А это просто "примерьте" к своей машинке
http://auto.sopka.ru...0000000249.html

Болезнь до и после не поменялась.Она тупила до,когда пробила катушки-стала совсем,а после замены тупит как и раньше(но едет).И я чувствую что,есле не принять меры,пробъет ещё.так как давится она не по детски.

[ded M]

Кодов выдал море:
030000
030100
030200
030300
030400
031400
042052
130000

..........И при этом всем она еще и едет?????????
P0300,P0301,P0302,Р0303,Р0304 http://www.astra-clu...p...114&t=14834
Первые три поста выучить на память!
Р0314 Single Cylinder misfire (Cylinder not Specified) Зафиксированы пропуски зажигания в одном цилиндре
Р0420 Неэффективная работа катализатора....Это понятно,так как катализатор выбит и диагностический лямбда-зонд это фиксирует.
Р1300 EOBD Error Because Of Empty Fuel Tank множественные пропуски зажигания при низком уровне топлива

Сообщение отредактировал ded M: 22 Январь 2010 - 00:57

[ded M]

"Р1300.Была такая проблема пока не залезли в бак,была забита сетка на топливном насосе,после чистки " http://www.opel-scan...php?topic=349.0 сообщ. от genbredid
Здесь тоже описана проблема ,судя по кодам ошибок, аналогичная Вашей http://www.opel-prob...uche-p1300.html

Сообщение отредактировал ded M: 22 Январь 2010 - 11:50

[ded M]

"Если совсем коротко - ошибка исчезла при отсоединении выхлопной системы. Все предыдущие попытки (замена катушки и модуля зажигания, датчика коленвала) результата не дали. Заключение сервиса - замена катализатора и ЛЗ, что и было сделано.
Ошибка 1300 названа по-немецки как "пропуски зажигания из-за недостаточной подачи топлива".
Sergey_! Спасибо за перевод http://www.opel-prob...uche-p1300.html

[ivarsdagda]

"Если совсем коротко - ошибка исчезла при отсоединении выхлопной системы. Все предыдущие попытки (замена катушки и модуля зажигания, датчика коленвала) результата не дали. Заключение сервиса - замена катализатора и ЛЗ, что и было сделано.
Ошибка 1300 названа по-немецки как "пропуски зажигания из-за недостаточной подачи топлива".
Sergey_! Спасибо за перевод http://www.opel-prob...uche-p1300.html

Насос наверное нет.Я еду на газе,и она ведёт себя одинаково и на газе и бензине.А что за выхлопная система и как её отключить?

[stukoff.net]

"Кодов выдал море:
030000
030100
030200
030300
030400
031400
042052
130000"

Запросто будет ехать с такими ошибками. Причем записывались они скорее всего в следующем порядке
сначала 42052 - понятное дело без катализатора то
потом 1300 - пропуски зажигание
а потом 300
301
302
303
304
314
- это наверняка проверяли приходит ли "-" управления на катушки(когда они не подключены) при их замене. А потом все это забыли стереть!!!!

Если тебе сейчас стереть ошибки а потом запустить двиг и снова считать ошибки то останется только 1300 и та же 042052 ошибка - и как мне видится в Вашем случае причины 2
- либо в выхлопную чего-то засунули нарочно,
- либо ЕГР.
Принцип следующий Блок управления от датчика видит переобогащение топливо-воздушной смеси и вводит минимизацию по впрыску топлива, и его количества не хватает для полноценного воспламенения и горения смеси и получаются пропуски и не хватает тяги.

Сообщение отредактировал stukoff.net: 23 Январь 2010 - 14:30

[ded M]

"- либо в выхлопную чего-то засунули нарочно,...."-про проблемы с выпуском я подумал сразу,потому и ссылку про катализатор дал.Но когда автор сообщил , что кат выбит ,а немец написал ,что ошибка ушла только после того как сняли выхлопную(я тоже не понял что именно они снимали), появилась мысль что ,возможно проблема за катом."
"Принцип следующий Блок управления от датчика видит переобогащение ....."
Как это увязать с "Ошибка 1300 названа по-немецки как "пропуски зажигания из-за недостаточной подачи топлива"?

Сообщение отредактировал ded M: 23 Январь 2010 - 14:50

[stukoff.net]

"Электропневматические системы

С начала 80-х годов систему EGR с пневмоклапаном начинают интегрировать в электронную систему управления двигателем. Подпрограммы в ЭБУ (электронном блоке управления) двигателя, обслуживающие EGR, получают входную информацию отдатчиков положения дроссельной заслонки, разрежения во впускном коллекторе, на некоторых моделях, отдатчика давления выхлопных газов в выпускном коллекторе. Кроме того, используется сигнал отдатчика температуры охлаждающей жидкости или устанавливается терморезистор в основании клапана EGR .

Положение клапана EGR контролируется специальным датчиком 4 (рис. 8). ЭБУ управляет пневмоклапаном EGR опосредованно, с применением управляющего электропневмоклапана. Подключая или отключая источник разрежения через управляющий электропневмоклапан, ЭБУ реализует программное управление процессом рециркуляции.

Основные неисправности системы EGR

При неисправности системы EGR могут наблюдаться неустойчивые обороты холостого хода и двигатель часто глохнет. Имеет место также неустойчивая работа при полностью открытой дроссельной заслонке, перебои при снижении оборотов, детонация, пропуски воспламенения.

Все неисправности сводятся к двум основным причинам:
через клапан EGR проходит недостаточное количество выхлопных газов;
через клапан EGR проходит слишком много выхлопных газов. Составные компоненты системы EGR, в которых могут возникать неисправности, следующие: наружные патрубки (или каналы в литье) для подвода выхлопных газов;
собственно клапан EGR ;
термоклапан, подключающий источник разрежения к клапану EGR в зависимости от температуры охлаждающей жидкости или воздуха;
соленоиды электрических или цифровых клапанов, управляемых ЭБУ;
интегрированные или отдельные преобразователи давления выхлопных газов.
Неисправности каналов и клапана EGR

При загрязнении каналов подвода выхлопных газов поток рециркуляции уменьшается, возрастает загрязнение окружающей среды оксидами азота NOX. Так как при этом ездовые характеристики почти не меняются, водители на такую неисправность жалуются редко. Иногда может возникать детонация и ухудшиться экономичность работы двигателя (ЭБУ не входит в замкнутый режим). Также проявляет себя и не открывающийся клапан EGR . Конструкция клапана предусматривает его запирание при неисправностях в системе EGR .

Твердые частицы из выхлопных газов оседают неравномерно в запорном устройстве клапана EGR и постепенно клапан перестает плотно закрываться, при этом рециркуляция выхлопных газов начинает происходить постоянно. Такая ситуация будет отражена в потоке параметров, принимаемых сканером от ЭБУ, но для окончательных выводов о состоянии клапана его следует разобрать. После очистки и перед установкой клапана следует убедиться, что каналы свободны от кусков отложений, которые могут повторно засорить систему.

Не закрывающийся клапан обычно проявляет себя следующим образом:
неустойчивость холостых оборотов и частая остановка двигателя, пропуски воспламенения;
рывки автомобиля при движении;
уменьшение разрежения во впускном коллекторе и как следствие - работа инжекторного двигателя на богатой ТВ смеси.

Сам по себе клапан EGR относительно простое устройство, но система, управляющая им, достаточно сложная. Прежде чем демонтировать клапан, следует убедиться в исправности управляющей системы.

В инструкции по эксплуатации автомобиля рекомендуется проводить регулярный осмотр и чистку клапана и каналов системы EGR . Но водители обычно этим пренебрегают, дожидаясь полного отказа системы."

При этом ошибки ЕЖР не будет, а вот например пропуски зажигания ЭБУ увидит однозначно!

Сообщение отредактировал stukoff.net: 23 Январь 2010 - 17:15

[ivarsdagda]

"Кодов выдал море:
030000
030100
030200
030300
030400
031400
042052
130000"

Запросто будет ехать с такими ошибками. Причем записывались они скорее всего в следующем порядке
сначала 42052 - понятное дело без катализатора то
потом 1300 - пропуски зажигание
а потом 300
301
302
303
304
314
- это наверняка проверяли приходит ли "-" управления на катушки(когда они не подключены) при их замене. А потом все это забыли стереть!!!!

Если тебе сейчас стереть ошибки а потом запустить двиг и снова считать ошибки то останется только 1300 и та же 042052 ошибка - и как мне видится в Вашем случае причины 2
- либо в выхлопную чего-то засунули нарочно,
- либо ЕГР.
Принцип следующий Блок управления от датчика видит переобогащение топливо-воздушной смеси и вводит минимизацию по впрыску топлива, и его количества не хватает для полноценного воспламенения и горения смеси и получаются пропуски и не хватает тяги.

После замены катушки коды были сброшены.После километров 500 появились два кода,но я их потерял. А пропуски зажигания появились ещё позже-когда мотор начал троить,а троит он больше всего когда он уже не холодный но ещё и не рабочая температура.Это время стараюсь прогревать на холостых.Когда тёплый едет,но на затежном подёме-будто камаз гружёный причепился,дохожу аж до первых передач.
Глушак я проверю,вытрысу,а,извините за не компетентность,что такое EGR?Это заслонки на впускном клапане?И чтобы их прочистить надо снимать впускнои колектор?

[ded M]

.....что такое EGR?Это заслонки на впускном клапане?И чтобы их прочистить надо снимать впускнои колектор?

Снимать впускной коллектор ненадо.
http://auto.sopka.ru...0000000233.html
Для первого раза описано неплохо.Картинки не смотрите-они не для Вашего авто.
http://www.opel-club...showtopic=14059 про то где расположен....
В любом случае, если EGR Вы ни разу за все время не чистили -это надо сделать.

[ivarsdagda]

В любом случае, если EGR Вы ни разу за все время не чистили -это надо сделать.
[/quote]
Добрался до EGR и почистил его WD-шкой.Не знаю отсаединяется ли электро магнит от клапана но я этого делать не стал.Почистил сколько мог через отверстия для газов.Хотя ничего страшного там небыло,WD-шка не перетикала через клапан,значит закрывался плотно.Нагарчик минимальный-чёрная плёночка.В итоге ничего не поменялось.А могу я,не снимая головы,проверить работают ли клапана в цилиндрах?(с низу видна реика и клапаны,или всё не так просто?)Стоит ли пробовать заглушить EGR,или зто уже ничего не даст?

[stukoff.net]

Во-первых ты не полностью и неправильно помыл ЕЖР. При промывке необходимо еще подать 12Вольт на электромагнит для открытия клапана и заливки туда очистителя . И оставить там откисать пол-час точно . И еще при подачче питания взять многожильный провод и попытаться хотя бы 3-5 жилками пролезть в щель между корпусом и штоком и почистить там внутри. ( По крайней мере у меня на Падж Спорт именно так...).
Кстати забыл тебе сказать - сначала сними разьем с электроклапана ЕЖР, а потом заведи машину и скажи поменялась ли работа двигателя. Если типа стала нормальной то точно чисть клапан, если нет, то это не ЕЖР!!!

[stukoff.net]

Если прочистил клапан то хорошо!!!!
Но дело не в нем!!!
У тебя на 100% снова пробита одна из катушек зажигания, либо свеча не работает. Не поленись проверь внимательно!!! Другого просто не дано!!!!
Навсякий случай модуль зажигания в снятом виде проверяется так -
Первичные обмотки - поставь доильный аппарат катушками вниз и 6 пиновым разьемом к себе.
Ставишь тестер на прозвонку диодов и ставишь один щуп на вторую справа ножку (это +12 Вольт) а вторым щупом поочередно прикасаешься к первым четырем слева пинам (это управление катушками).
Если они показывают сопротивление от 0.6 ома до 1.2 Ома то первичная обмотка в порядке.
Вторичные обмотки проверь так - на омметре ставишь предел 2 Мегаома и один щуп ставишь на первый справа пин - это "земля", а вторым щупом поочередно прикасаешься к выводам катушек которые надеваются на свечи. При этом звониться не должно, и если одна хоть как-то звонится, даже если показывает например 100кОм, то она пробита.

[ivarsdagda]

При этом звониться не должно, и если одна хоть как-то звонится, даже если показывает например 100кОм, то она пробита.
[/quote]
Пробовал отсоеденть фишку от клапана-ничего не поменялось.Попробую проверить катушки как ты написал,но понимаеш,ведь когда я поставил новую,машина так и неперестовала"тупить".А не может быть воздухомер?Только тут он какой то хитрый.На гофре от воздухана стоит только датчик температуры воздуха.На самом впускном колекторе есть маленький датчик(типа флэшки),и к ему подходят три провода.Это не он?

[ded M]

У тебя на 100% снова пробита одна из катушек зажигания, либо свеча не работает. Не поленись проверь внимательно!!! Другого просто не дано!!!!

Вы можете это аргументировать?

[stukoff.net]

Могу!
1. Раз троит значит не работает один цилиндр
а. нет топлива от форсунки
ь. нет высокого после катушки
с. нет искры после свечи.
2.Заводим мотор и через 15-20 сек через стетоскоп слушаем какая форсунка не клацает- соответственно тот цилиндр не работает. Дело в том что при каждом новом завпуске двигателя БУД всегда подает управление на форсунки и только если вспышек в цилиндре нет, то через 15-20 сек обязательно его отрубает дабы не заливать нерабочую свечу и цилиндр!!!
Но неклацающая форсунка это не признак того что она не работает - а признак того что БУД перестал выдавать на нее управляющий сигнал"-", т.к. перед этим уже успел определить, что в данном цилиндре нет искры.!!!
И тут уже остается либо катушка либо свеча!!!
Катушка звонится Омметром, а свеча выкручивается и меняется на любую заведомо исправную.
Это все описано для случая 1300 ошибки.
Если же проблемы по форсункам то будут ошибки обязательно 201-204, а по цепи упраления катушками 301-304.

[ded M]

Это все описано для случая 1300 ошибки.
......... а по цепи упраления катушками 301-304.

1.
По Р1300-где это описано?Как это увязать с "Ошибка 1300 названа по-немецки как "пропуски зажигания из-за недостаточной подачи топлива"?
2.про цепи управления .Вы не ошиблись,возможно P0351-P0354 ?

Сообщение отредактировал ded M: 02 Февраль 2010 - 12:05

[stukoff.net]

Да чуть ошибся 351-354
Это МНОЙ описано.
А топлива бывает мало по двум причинам -
- либо насос не качает или форсунка, либо БУД подает команду на малую подачу.
А команду на малую подачу он видит по кислородному датчику.
А поскольку у него на газу та же проблема, то и топливная соответствено не причем!!!