Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Плохо заводится, большой расход [senator B]


Сообщений в теме: 691

#21 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 12:15

Цитата(shandy @ 28.9.2013, 6:51) Просмотр сообщения

С учетом тюменских зимних морозов бери 75 А*ч.


А будет ли он заряжать его полностью?

Цитата(lexa555 @ 28.9.2013, 11:29) Просмотр сообщения

генератор какой мощности? наверняка ампер на 80?
не будет дозаряда только в том случае, если генератор будет давать ток меньший, чем может взять аккумулятор, да и то, только при коротких городских перемещениях


Не понял, что при коротких городских перемещениях - как влияет?

Как посмотреть насколько генератор? Где, в каком месте хотя бы его маркировка или модель?


Цитата
Все увидел,не горит лампочка,только масленка,надо менять лампочку обязательно!!!!Иначе зарядки с генератора не будет.Аккумулятор думаю еще поживет,только хорошенько зарядить надо!!!!

Вот это глаза открыл!!! Дак получается у меня не шло зарядки? То есть я заряжал аккум неделю, в процессе езды он не сильно разряжается и вот насколько у меня от домашней зарядки хватило - столько и проработал, от машины не идет зарядка?
эммм. а там же вроде есть лампочка - аккумулятор нарисован? (или третья справа это не аккум, а масло?)

Сообщение отредактировал Acden: 28 Сентябрь 2013 - 12:16


#22 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 12:26

Цитата(dimasimfi @ 28.9.2013, 13:02) Просмотр сообщения

Прверь напряжение на аккумуляторе,на ХХ потом ХХ+ближний,потом с дальним и печкой.Правильно Леха говорит такое может из-за напряжения быть.

Сделаю, обязательно. Я так понимаю весь тест идет на включенной машине?

Цитата
Если лампочка генератора не горит обязательно менять в срочном порядке,потому может тебя и прикуривают постоянно что зарядки нет.

Блин, 99% что причину нашли! Т.к. когда прикуривают я нормально езжу, я ведь до 2000 оборотов не всегда но еду, поэтому чуть-чуть подзаряжается - вот и хватает если утром ездил то и на вечер завестить.
Надо же, dimasimfi, нашли причину!!! А то мне продавец уверенно сказал аккум не меняй - он хороший.

Вот теперь задумался - в принципе заряжу и может всё норм будет. Но морозы и т.д.?! Может стоит до зимы поменять или лучше делать рационально – сначала посмотреть как это себя покажет, может и хватит?

Цитата
Бери 74 ампера,мотор большой,а стартер силовой,лишним не будет.
Заряжаться он будет нормально все зависит от длительности поездок.

Что дает что стартер силовой? Что это такое?
Лишним не будет? НУ вот спорно, если он зарядит - да, а если генератор на 70, то...
А как влияет длительность поездок?


Цитата
НО как и любой кислотный акумулятор он боится глубоких разрядов.Потому особенно зимой раз в месяц в полтора стоит подзаряжать акумулятор на стационарном зарядном устройсвте.

Даже на новом аккумуляторе это надо делать?

Цитата
Но желательно автомате,эти зарядки к концу заряда уменьшают ток тем самым не дают ему кипеть.И вот эти малые токи доводят его докондиции уравнивая заряд во всех банках.Что положительно сказывается на общей емкости.

По инструкции читал – наоборот цикл лучше эффект даёт?!

#23 dimasimfi

dimasimfi

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 2 046
  • Город:Симферополь
  • Автомобиль: Opel Senator B (CD) C30SE AT

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 20:05

Цитата(Acden @ 28.9.2013, 12:26) Просмотр сообщения

Сделаю, обязательно. Я так понимаю весь тест идет на включенной машине?
Блин, 99% что причину нашли! Т.к. когда прикуривают я нормально езжу, я ведь до 2000 оборотов не всегда но еду, поэтому чуть-чуть подзаряжается - вот и хватает если утром ездил то и на вечер завестить.
Надо же, dimasimfi, нашли причину!!! А то мне продавец уверенно сказал аккум не меняй - он хороший.

Вот теперь задумался - в принципе заряжу и может всё норм будет. Но морозы и т.д.?! Может стоит до зимы поменять или лучше делать рационально – сначала посмотреть как это себя покажет, может и хватит?
Что дает что стартер силовой? Что это такое?
Лишним не будет? НУ вот спорно, если он зарядит - да, а если генератор на 70, то...
А как влияет длительность поездок?
Даже на новом аккумуляторе это надо делать?
По инструкции читал – наоборот цикл лучше эффект даёт?!

1)Конечно на заведенной)))).
2)Зарядить то пол беды,главное чтобы зарядка пошла.Потому мерять напряжение,тогда все станет ясно.
3)Менять или нет,я бы пока не стал,темболее тебе сказали что он нормальный,обслужить и кататься на нем дальше.Сначала надо устранить причину а ты пытаешься устранить следствие.
4)нечего не дает,просто конструкция стартера.Бывает силовой и редукторный.Силовой берет больше тока так как вращает бендикс напрямую.Редукторный вращает бендикс через редуктор соответсвенно легче проворачивается и потребляет немного меньший ток.
5)Ну вот смотри у тебя при старте,стартер берет много энергии,ее надо восполнять.Иначе акумулятор садится.Генератор предположем у тебя 80ампер,отдать он их сможет примерно на 2000оборотах мотора.
Тоесть чем ниже обороты тем меньше он сможет отдавать.У каждого генератора есть рабочая кривая,которая показыывает какой ток он может отдать на каких оборотах.
А вот теперь берем реальную поездку.Машинка постояла ночь,акумулятор подмерз и потерял часть своей емкости.Ты завелся,забрал у него еще энергии.Поехал,проехал 10км сильно не газуя.И снова встал.За эти 10км у тебя работали вся электрика по мотору,насос,поворотники и прочее.Все что оставалось шло в аккумулятор на восполнение заряда.
За эти 10км его толком конечно не зарядило,но определенный заряд дало.
Вот отсюда и берется длительность поездок.
В реалии у меня был такой мотор и соответсвенно такой генератор.Его мощности хватает,немнцы потавили туда нормально.
Это не так как в копейке подьезжаем к светофору и наблюдаем как тускнеют фары на ближнем.
6)Кислотные аккумуляторы не переносят глубоких разрядов.Цикл это правильно и хорошо для любого акумулятора,но есть пределы до которых его можно садить без последствий.
Для автомобильного акумулятора это 10,5В.

Изображение

#24 nicki

nicki

    Модератор

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 6 938
  • Город:пгт. Ахтырский
  • Автомобиль: Ford Freda 2.5TD, Газель фермер

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 22:16

В приборке стоит специальное шунтирующее сопротивление. Оно позволяет дать генератору напряжение на обмотку возбуждения.

#25 dimasimfi

dimasimfi

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 2 046
  • Город:Симферополь
  • Автомобиль: Opel Senator B (CD) C30SE AT

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 07:41

интересно.а в схеме его нет.да и когда снимал приборку тоже незаметил его.
Изображение

#26 nicki

nicki

    Модератор

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 6 938
  • Город:пгт. Ахтырский
  • Автомобиль: Ford Freda 2.5TD, Газель фермер

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 08:54

смотри параллельно лампочки. На LCD она на плате... а на обычной - на пленке прикреплена

#27 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 12:27

Цитата(dimasimfi @ 28.9.2013, 23:05) Просмотр сообщения

А вот теперь берем реальную поездку.Машинка постояла ночь,акумулятор подмерз и потерял часть своей емкости.Ты завелся,забрал у него еще энергии.Поехал,проехал 10км сильно не газуя.И снова встал.За эти 10км у тебя работали вся электрика по мотору,насос,поворотники и прочее.Все что оставалось шло в аккумулятор на восполнение заряда.
За эти 10км его толком конечно не зарядило,но определенный заряд дало.
Вот отсюда и берется длительность поездок.
В реалии у меня был такой мотор и соответсвенно такой генератор.Его мощности хватает,немнцы потавили туда нормально.
Это не так как в копейке подьезжаем к светофору и наблюдаем как тускнеют фары на ближнем.
6)Кислотные аккумуляторы не переносят глубоких разрядов.Цикл это правильно и хорошо для любого акумулятора,но есть пределы до которых его можно садить без последствий.
Для автомобильного акумулятора это 10,5В.


Про длительность поездок внимательно прочитал. Благодарю что разложили всё по полочкам! bf.gif
Обычно езжу километров 5 до работы, потом несколько часов стоит – и назад.

Сейчас взял снова его заряжать, померял сначала напряжение, так как на тестер нет батарейки – LCD-шной приборкой ar.gif
Показывло 10.5-11 (не знаю что середина полоски в приборке означает, да это и не принципиально), так что нормально, спасибо за инфу про 10.5

посмотрел сейчас на зарядник, в прошлый раз в цикле заряжал дня 4. Сейчас за день в автомате уже зарядилось... надо будет навернео цикл(ы) ещё прогнать – чтоб надёжней "регенерировалось".

Измерил тестером, при оконченном заряде в режиме «Автомат» – на аккумуляторе заряд 13.5 V. Поставил теперь в цикл (т.к. до этого в цикле был заряд выше 14V).

Сообщение отредактировал Acden: 29 Сентябрь 2013 - 13:28


#28 nicki

nicki

    Модератор

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 6 938
  • Город:пгт. Ахтырский
  • Автомобиль: Ford Freda 2.5TD, Газель фермер

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 18:20

Изображение 4 дня на зарядку АКБ?
думал максимум часов 12 надо... в половину тока. Ток зарядки расчитывается из параметра ампер-часы. Если у тебя 70, то ток зарядки около 4,5 ампер. Как то так.. за 4 дня на зарядке - ты убьешь аккум.или выкипит он у тебя.
Для проверки зарядки, достаточно купить самый дешевый китайский цифровой вольтметр. стоит то 150 р. Только не говори, что у тебя на него нет денег.

#29 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 18:31

Цитата(nicki @ 29.9.2013, 21:20) Просмотр сообщения

Изображение 4 дня на зарядку АКБ?
думал максимум часов 12 надо... в половину тока. Ток зарядки расчитывается из параметра ампер-часы. Если у тебя 70, то ток зарядки около 4,5 ампер. Как то так.. за 4 дня на зарядке - ты убьешь аккум.или выкипит он у тебя.
Для проверки зарядки, достаточно купить самый дешевый китайский цифровой вольтметр. стоит то 150 р. Только не говори, что у тебя на него нет денег.

я же потом добавил цифры, есть он у меня, вольтметру только батарейку нвдо было.
А насчёт 12 ошибаешься - хотя бы день годнять надо.
И в режиме цикл (это когда он сам разряжает-заряжает) гоняют 3-5 дней! Это используется когда аккум сильно подсел, чтобы его реанимировать.

Сообщение отредактировал Acden: 29 Сентябрь 2013 - 18:36


#30 nicki

nicki

    Модератор

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 6 938
  • Город:пгт. Ахтырский
  • Автомобиль: Ford Freda 2.5TD, Газель фермер

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 19:44

Смотри... тебе виднее...

#31 dimasimfi

dimasimfi

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 2 046
  • Город:Симферополь
  • Автомобиль: Opel Senator B (CD) C30SE AT

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 22:07

что то читал я но так и не понял,какое напряжение на клемах на хх?
Изображение

#32 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 22:10

Цитата(dimasimfi @ 30.9.2013, 1:07) Просмотр сообщения

что то читал я но так и не понял,какое напряжение на клемах на хх?


Ещё не измеряли. Сегодня дозаряжу аккумулятор и поеду на работу, попутно буду замерять, или вечером.

#33 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 09:18

Чисто для эксперимента пишу: Сейчас аккум поостывал, на нём 13.8V.

#34 lexa555

lexa555

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 435
  • Город:Долгопрудный
  • Автомобиль: Omega A C30NE, MT, 1989

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 09:29

Цитата(Acden @ 30.9.2013, 10:18) Просмотр сообщения

Сейчас аккум поостывал, на нём 13.8V.

что это значит - поостывал? 13,8 В в каком режиме? на машине после поездки или после зарядки зарядным?

#35 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 09:44

Цитата(lexa555 @ 30.9.2013, 12:29) Просмотр сообщения

что это значит - поостывал? 13,8 В в каком режиме? на машине после поездки или после зарядки зарядным?

После зарядки в режиме цикл на ночь. Просто я раньше мерил сразу, отключив зарядник - вот и получал 14. nicki подсказал что это неправильно, надо дать остыть.

Сообщение отредактировал Acden: 30 Сентябрь 2013 - 09:49


#36 lexa555

lexa555

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 435
  • Город:Долгопрудный
  • Автомобиль: Omega A C30NE, MT, 1989

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 09:59

Цитата(Acden @ 30.9.2013, 10:44) Просмотр сообщения

После зарядки в режиме цикл на ночь. Просто я раньше мерил сразу, отключив зарядник - вот и получал 14. nicki подсказал что это неправильно, надо дать остыть.

ну а на машине теперь сколько зарядка? сколько генератор выдает на хх без потребителей и со всеми включенными потребителями?

#37 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 10:49

Цитата(lexa555 @ 30.9.2013, 12:59) Просмотр сообщения

ну а на машине теперь сколько зарядка? сколько генератор выдает на хх без потребителей и со всеми включенными потребителями?


Позже измерю, сейчас у меня поездка отменилась. К тому же хочу посмотреть есть ли у него саморазряд без нагрузки.

12 часов 13.8В

15часов – уже 13.65В

Сообщение отредактировал Acden: 30 Сентябрь 2013 - 12:12


#38 nicki

nicki

    Модератор

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 6 938
  • Город:пгт. Ахтырский
  • Автомобиль: Ford Freda 2.5TD, Газель фермер

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 16:19

Саморазряд будет всегда, это кислотный аккумулятор. Исправный генератор дает необходимую дозарядку.
Заводи и меряй напряжение на клеммах АКБ тестером. Результаты в студию.
Можешь сделать замеры на ХХ и на оборотах около или выше 2000 об/мин.

#39 Acden

Acden

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 166
  • Город:41RUS – 72RUS Тюмень
  • Интересы:Звукорежиссура, педагогика.
  • Автомобиль: Opel Senator B 1988 C30LE

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 16:31

Цитата(nicki @ 30.9.2013, 19:19) Просмотр сообщения


Можешь сделать замеры на ХХ и на оборотах около или выше 2000 об/мин.

Кажется, я понял – при выше 2000 оборотов гена начнет его зарядку, таким образом на клеммах напряжение должно подняться где-то до 14 и таким образом мы увидим что идет зарядка?

Ребят просили проверить напругу с включенной печкой - это просто регуляторы выставить в красную зону, или вентилятор тоже включить? (вентилятор - это который под регуляторами температуры рычажок, я пока не очень понимаю с чем он взаимосвязан, но с ним жарче)

#40 lexa555

lexa555

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 435
  • Город:Долгопрудный
  • Автомобиль: Omega A C30NE, MT, 1989

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 16:48

Цитата(Acden @ 30.9.2013, 17:31) Просмотр сообщения

Кажется, я понял – при выше 2000 оборотов гена начнет его зарядку, таким образом на клеммах напряжение должно подняться где-то до 14 и таким образом мы увидим что идет зарядка?

Ребят просили проверить напругу с включенной печкой - это просто регуляторы выставить в красную зону, или вентилятор тоже включить? (вентилятор - это который под регуляторами температуры рычажок, я пока не очень понимаю с чем он взаимосвязан, но с ним жарче)

1. генератор должен всегда заряжать аккумулятор, когда работает двигатель
2. необходимо включить все возможные электропотребители в машине: свет, магнитолу, вентилятор печки, жопогрейки, зарядку от ипхона, телевизор, холодильник, микроволновку - и потом замерить напряжение на холостом ходу двигателя
Цитата(Acden @ 30.9.2013, 17:31) Просмотр сообщения

(вентилятор - это который под регуляторами температуры рычажок, я пока не очень понимаю с чем он взаимосвязан, но с ним жарче)

когда веником в бане машешь, кожу сильнее обжигает, чем, когда просто сидишь и греешься

Сообщение отредактировал lexa555: 30 Сентябрь 2013 - 16:49




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных