Сообщений в теме: 209

[Submariner]

У меня таже беда, только вот датчика найти не могу никак. На радиаторе вообще ничего нет. Реле у себя проверил - если руками замкнуть - то вентиляторы крутятся. Такое впечатление что управляющий сигнал на реле не приходит. А откуда блин он берется - даже не представляю.

Сообщение отредактировал Submariner: 14 Июль 2014 - 15:52

[Submariner]

Разобрался вроде. Сигнал в моем случае должен приходить с блока управления двигателем. контакт 23. Провода в порядке. Значит пришол северный пушистый зверек блоку. Будем искать схему блока, может можно еще вылечить...

[sergemoskva]

Привет .
У тебя какой двигатель ( не написано в профиле ), какого года машина , есть-ли кондиционер .Напиши - разберёмся , а то ты сразу...............блок управления будем искать . Возможно причина и не в нём

.... и если у тебя машина 99" , то да , сигнал на управление реле идёт от блока , а ты не задумывался , на основании чего блок должен дать этот сигнал . И нужно включить логику . Значит должен где-то быть датчик температуры . Если его нет на радиаторе , то он должен быть на моторе . Вот я тебя и спрашиваю ....год авто , какой мотор . Бум искать твой датчик на моторе .

Сообщение отредактировал sergemoskva: 15 Июль 2014 - 08:43

[Submariner]

Привет .
У тебя какой двигатель ( не написано в профиле ), какого года машина , есть-ли кондиционер .Напиши - разберёмся , а то ты сразу...............блок управления будем искать . Возможно причина и не в нём
.... и если у тебя машина 99" , то да , сигнал на управление реле идёт от блока , а ты не задумывался , на основании чего блок должен дать этот сигнал . И нужно включить логику . Значит должен где-то быть датчик температуры . Если его нет на радиаторе , то он должен быть на моторе . Вот я тебя и спрашиваю ....год авто , какой мотор . Бум искать твой датчик на моторе .

Машина 99 года, вернее декабрь 98 - модельный ряд 99. С кондеем
Датчиков на радиаторе нет и в помине. Схемы нашел - оказалось что инженеры Бош решили управлять вентилятором посредством микросхемы в мозгах авто. Микросхема эта Bosch 30313. шестиканальный таракан для управления форсунками. А так как форсунок всего 4 то у них осталось 2 канала не задействованных, посему они решили их задействовать. В моем случае 23 выход с блока привел на эту мелкосхему (номер ноги уже не помню) подключение осциллом показало, что на прогретом двигателе (когда температура близка к 105 градусам) на выходе сей микросхемы появлется очень слабенький сигнал и в этот момент зажигается лампа Check Engine сыплет ошибки 24 и 77 (описания сих ошибок нет - говорит неизвестная ошибка) и двигатель начинает жутко троить, вплоть до остановки. Пока двигатель не прогрет - все ок. Мелкосхему заменил - теперь ошибок нет, правда еще не проверял - включается ли вентилятор на пониженных оборотах, пока не смог вскипятиь,(поеду на дачу - точно увижу )
А датчик температуры - он стоит на моторе. Их там два - один на приборную панель - второй на мозг

Сообщение отредактировал Submariner: 06 Август 2014 - 16:36

[Submariner]

Блин, рано радовался. Сегодня поехал на дачу и привет - чек енжин в полный рост и вентиляторы не крутятся. куда теперь смотреть?

[dvornik]

sergemoskva, Просто догадки по проблеме Submariner:
1. При прогреве начинает работать клапан продувки адсорбера. Если трубки повреждены, идёт подсос воздуха, машина троит и глохнет.
2. Если откинуть разъём с клапана адсорбера, какой номер ошибки выкинет?
3. Если проблемы по чеку из-за клапана продувки, каким боком тут вентиляторы? Это вторая проблема. Так получается?

[sergemoskva]

sergemoskva, Просто догадки по проблеме Submariner:
1. При прогреве начинает работать клапан продувки адсорбера. Если трубки повреждены, идёт подсос воздуха, машина троит и глохнет.
2. Если откинуть разъём с клапана адсорбера, какой номер ошибки выкинет?
3. Если проблемы по чеку из-за клапана продувки, каким боком тут вентиляторы? Это вторая проблема. Так получается?

п.1 , п.2 - код 61 , 62
п.3 - это другая проблема

Submariner

Ещё раз повторю - смотри датчик температуры на двигателе (двухконтактный)
Чуть не забыл ....... ошибка 24 это датчик скорости , а ошибка 77 в наших Синтрах отсутствует . Но как вспомогательный этот код может означать неисправность вентиляторов охлаждения.

Сообщение отредактировал sergemoskva: 07 Август 2014 - 10:41

[Submariner]

Submariner

Ещё раз повторю - смотри датчик температуры на двигателе (двухконтактный)
Чуть не забыл ....... ошибка 24 это датчик скорости , а ошибка 77 в наших Синтрах отсутствует . Но как вспомогательный этот код может означать неисправность вентиляторов охлаждения.

смотрел я этот датчик - работает он. По крайней мере подцепившись прибором не вижу никаких проблем - показания соответствуют действительности, никаких провалов нет.
Вентиляторы исправны. Если замкнуть реле K51 - вращаются оба на половинной скорости.
Проблема в том, что это пресловутое реле не срабатывает. Цепь реле-Эбу (23 нога) прозвонил - проблем нет. Кондей включается, правда вращаются не оба вентилятора а только левый. Этот же вентилятор включается без проблем при достижении температуры 115 градусов.
Симптомы: на холодном двигателе и при прогреве до рабочей температуры - ошибок не возникает. Если вдруг попал в пробку или едешь по грунту с кучей ям - начинает расти температура при этом при достижении 100 и более градусов не включаются вентиляторы на половинной мощности ( а должны, по крайней мере так было) при достижении 115 градусов на полную мощность включается правый вентилятор и отключается если тепмература упала ниже 100 градусов. Чек загорается обязательно всегда после того как температура двигателя перевалила за 100 градусов но не сразу а через какое-то время. Было и в движении загорался. Было и такое - приехал на дачу - мотор градусов 110 - остановился - выключил зажигание через 3 часа поехал обратно и тут то оно и загорелось.
А клапан абсорбера - это под днищем который? возле бензобака?

Сообщение отредактировал Submariner: 07 Август 2014 - 14:00

[sergemoskva]

.....адсорбер под днищем , рядом с бонзобаком... и там же рядом клапан адсорбера
.....такое впечатление , что ЧЕК загорается когда перегревается мотор . Я бы попробовал поставить на мотор датчик температуры , который устанавливается на радиаторе . У него порог срабатывания более ранний , чем у датчика , который установлен на моторе .
.... у знакомого на понтиаке датчик температуры по показаниям тестера был исправен . Но мы выкрутили этот датчик , купили градусник , поместили его и подключенный к тестеру датчик в кастрюлю с водой и поставили на газовую плиту и стали нагревать . Пока температура поднималась мы заметили , что , чем выше температура воды , тем больше расходятся показания температур датчика и воды . Заменили датчик и проблема исчезла .
Пробуй и дерзай .

[Submariner]

Датчик закал на экзисте. Придет - переставлю. Посмотрим. Потом отпишусь по результату.
Эту коробайку, я имею ввиду адсорбер только пару дней наза осматривал, когда менял фильтр топливный. все вроде как в норме, ничего не висит, не свистит, не скрипит
Но можно еще раз залезть - посмотреть уже более дотошно, тем более что недавно брюхом по глине проехался, дорожки у нас те еще.

Сообщение отредактировал Submariner: 07 Август 2014 - 15:11

[sergemoskva]

Датчик должен быть чёрного цвета, а не белого , синего или ещё какого-то цвета .

[Submariner]

Датчик должен быть чёрного цвета, а не белого , синего или ещё какого-то цвета .

Интересно. у меня с покупки стоял именно синего цвета и при этом все работало... Странно...

[sergemoskva]

У белых и синих разброс показаний больше . А так , конечно , они работать будут , но с погрешностью более 10-15%

[Submariner]

Заменил датчик температуры, заказывал оригинал на Exist. Проблема осталась. Кроме того заметил, что если быстро включить-выключить кондиционер - то появляется опять таки ошибка 77 и сбросить ее можно только либо при неработающем двигателе, но включенном зажигании, либо при работающем двигателе и включенном кондиционере. (подключался Opelscanner-ом)
По всей видимости что-то в мозге. К сожалению инфы по Мотроник М1.5.4 почти никакой. Схемы блока отсутствуют. В ближайшее время буду проводить лоботомию. Попробую разобраться что куда идет непосредственно по плате.

Сообщение отредактировал Submariner: 19 Август 2014 - 13:27

[urisam]

есть такая прога автодата называется там есть по движку схема и прога вся на инглише по кузову не нашел пока. найти потребитель схема не поможет. с похожей проблемой боролся на опель мовано. там залипал реле топливного насоса . насос всю ночь втихаря гонял акб. так что вариант один тестером мерить силу тока между ножкой акб и ее клемой и поочередно отключать разьемы потребителей потом снова мерить так можно найти работающий потребитель... дальше дело техники

[aleg1978]

датчик температуры на двигателе (двухконтактный)

Кто знает. Какое напряжение должно на него поступать?

[lokiby]

Есть схема питания ЭБУ ? а то ошибка 48 - низкое напряжение на ЭБУ

[Yoprst83]

Кто знает. Какое напряжение должно на него поступать?

разве на температурный датчик должно поступать напряжение??

[AlexSPb98]

разве на температурный датчик должно поступать напряжение??

А как же...это же терморезистор.

[Novu]

Как электрик решил установить реле времени для блокировки дверей через 2 или более мин после старта двигателя. Питание хочу взять от замка зажигания- провод для стартера. Может кто устанавливал и имеет опыт, то прошу поделиться.