Сообщений в теме: 529

[lpm61]

@Александр А., техника (реальные параметры) давно уже выяснены разным народом и опубликовано. В мороз (даже не очень сильный) любые батарейки хуже работают. А подогрев спасает дело пока машина подключена к розетке. А если ехать 300-500км? И заряжаются не полностью. Короче говоря: электромобиль ни в чём не выигрывает у ДВС. Можно упомянуть хороший разгон у электро. Но это у дорогих моделей. Городские ниссаны лифы или электротоёты никакой особой прыти не демонстируют. Уже даже истовые апологеты перестали напирать на экологию. Уже большие автопроизводители отползают от темы электро (с потерями). Ну, а тем, кто делает только электро отползать некуда.  Производители АКБ отползают потихоньку к системам хранения энергии. А куда BYDу? Но они, конечно, будут гнуть свою линию. Ходить к тов Си и просить что-то типа утильсбора на поддержание вложенных инвестиций (там не мелочь на жвачку вложена). Да это и хорошо: конкуренция. Только без силовых приёмов.  Типа "Это электробус". Но с небольшим  совсем дизельком экологичненько 

Кстати и гибриды у меня вызывают недоумение. Что там владелец экономит? Ну вот же ж из школы: работа это произведение силы, двигающей массу, на путь, который прошла эта масса. А энергия - способность этой силы выполнять работу. Но энергию нельзя создать или уничтожить. Можно только преобразовать. Или то, что движет транспортное средство - энергия. Или сгорания бензина или электрическая. Просто у электрической дольше путь к силе (колёсам)  и потери выше (на извлечение, преобразование и хранение). Так, какого ж....

[lpm61]

Заметка от декабря 2025г. интересно бы почитать отзывы счастливых владельцев, потративших 3,9ляма. Ведь уже квартал прошёл. Наверняка восторги накопились:

https://dzen.ru/a/aTwZMIfJ9VYXaugX

Гыыыыы

[Амбр]

@lpm61 начало продаж не равно началу отгрузок товарных автомобилей клиентам. 

[lpm61]

@Амбр, даже через три месяца рано говорить о продажах и опыте эксплуатации? Будем считать, что начало продаж - фьючерс

[Romanian]

Хроники энергетического перехода
*********************
Франция приняла закон, обязывающий устанавливать солнечные панели на всех парковках с более чем 80 местами.

Парковкам определенного размера дается три-пять лет на то, чтобы покрыть как минимум половину своей площади солнечными навесами, иначе им придется платить штрафы.

Прогнозируемая мощность: до 11 гигаватт, что эквивалентно 10 ядерным реакторам.

Панели защищают автомобили от солнца. Они могут заряжать электромобили прямо под собой. Они производят электричество для сети. Парковка превращается из мертвой инфраструктуры в электростанцию, не используя ни одного дополнительного акра земли.

Франция планирует увеличить мощность солнечной энергии в десять раз и удвоить мощность ветровой энергии к 2033 году.

В США насчитывается примерно 800 миллионов парковочных мест. Большинство из них — это открытые асфальтовые площадки, находящиеся под прямыми солнечными лучами".

 

Сообщение отредактировал Romanian: 20 Апрель 2026 - 06:43

[lpm61]

Вот молодцы! теперь им попрёт точно!  Они ж первые!  . Такие новости напоминают некоторые "законодательные предложения"  из госдуры.  А ещё есть новость (пруф искать не буду): между РФ и Китаем будут строить водородный "коридор"! Для заправки водородных грузовиков, которые сейчас "бурно развиваются в Китае". Водородной тематике не меньше 30 лет. Пока, что-то ....никак. 

Надо смотреть по факту постройки  чуда и его эксплуатации. Хотя бы пару лет. 

[lpm61]

 А вот:

 

Крупнейший в мире производитель электромобилей BYD неожиданно сбавил обороты на внутреннем рынке. В январе-феврале 2026 года продажи компании упали примерно на 36% год к году, даже с учетом традиционного сезонного спада из-за Китайского Нового года.

 

А кот конкуренты чувствуют себя куда комфортнее. Продажи Leapmotor выросли на 19%, а Xiaomi увеличила поставки почти на 48% – более 59 тысяч машин за два месяца. Резкий рост также показали Nio и Zeekr (бренд автоконцерна Geely). Их продажи подскочили на 77% и 84% соответственно.

 

Эксперты говорят, что рынок электромобилей в Китае постепенно выравнивается. Если раньше BYD контролировала до трети рынка новых электромобилей автомобилей, то теперь конкуренты активно отвоевывают доли, особенно в среднем ценовом сегменте.

 

Ситуацию усугубило и возвращение 5-процентного налога на покупку «электричек». Многие покупатели успели приобрести машины до его введения в конце 2025 года, поэтому в начале 2026-го образовалась временная дыра спроса.

 

В ответ BYD делает ставку на внешние рынки, ориентируясь не только на рост экспорта, но и строительство новых заводов. Кстати, в феврале экспорт компании впервые превысил внутренние продажи. 

 

Кроме того, производитель готовит интересные запуски, в частности обновленную батарею Blade Battery 2.0 и систему сверхбыстрой зарядки. @banksta

 

Ну и действительно, BYD собирается строить завод в Венгрии.

А почему китайцы ввели налог 5% на электрички? Что случилось-то?

П.С. Встречал такое вот. Новый кроссовер от NIo -  ONVO 90 - разгоняется до сотни за полсекунды.   

[Romanian]

До 6000 евро за покупку электромобиля 

 

Власти Германии одобрили выплаты субсидий на покупку электромобилей. Сумма выплат варьируется от 1500 до 6 тысяч евро. Купить новый электрокар смогут лишь те, чей семейный доход не превышает 80 тысяч евро в год. При этом, если в семье двое детей, лимит увеличивается до 90 тысяч евро в год. Онлайн-портал для подачи заявок должен заработать уже в мае. Таким образом власти рассчитывают стимулировать жителей ФРГ покупать электромобили и уменьшить на дорогах количество авто с двигателями внутреннего сгорания. В прошлом году каждый пятый новый автомобиль, проданный в Германии, был электрическим.

 

Субсидии в ЕС ускорили рост рынка электромобилей в 2026 году

 

Электромобили в Европе набирают популярность: какие страны платят до 11 000 евро

 

Рынок электромобилей в Европе в 2026 году продолжает демонстрировать рост на фоне расширения государственных программ поддержки. В условиях высоких цен на топливо и энергетической нестабильности страны Европейского союза усиливают стимулирование перехода на электротранспорт, что отражается на продажах новых автомобилей.

Наибольший уровень поддержки зафиксирован в Италии, где размер субсидий может достигать 11 000 евро в зависимости от дохода и условий утилизации старого автомобиля. Кипр предлагает до 9 000 евро, в то время как в Словении и Мальте выплаты составляют до 7 200 и 8 000 евро соответственно. Во Франции объем государственной поддержки оценивается примерно в 10 млрд евро в год, при этом покупатели могут получить до 5 700 евро на приобретение электромобиля. В Германии действуют налоговые льготы и субсидии до 6 000 евро, включая освобождение от налога на транспортное средство сроком до 10 лет.

По данным Европейской ассоциации автопроизводителей (ACEA), доля электромобилей в странах ЕС выросла с 13,6% в 2024 году до 17,4% в 2025 году, а в начале 2026 года достигла 18,8%. Практически все страны союза, за исключением Латвии, применяют различные формы поддержки — от прямых выплат до налоговых послаблений. Отдельно выделяется Норвегия, где действует освобождение от НДС и регистрационных сборов, что позволило довести долю электромобилей почти до 96%.

Рост цен на энергоносители и нестабильность на мировом рынке топлива продолжают подталкивать потребителей к выбору электромобилей. При этом эксперты отмечают, что ключевым фактором остается финансовая доступность, поскольку без субсидий массовый переход на электротранспорт был бы значительно медленнее.

Таким образом, европейский рынок показывает, что государственная поддержка остается одним из основных драйверов роста сегмента электромобилей, а дальнейшее развитие отрасли во многом будет зависеть от сохранения и расширения программ субсидирования.

Сообщение отредактировал Romanian: 20 Апрель 2026 - 11:18

[lpm61]

@Romanian, 

Не очень понимаю, что подтверждают или опровергают ваши посты. Для определённости (я это всегда предлагаю) лучше всего написать тезисы. И уж потом оспаривать или присоединяться. Только не с помощью инфошума, а с помощью фактов. Хотя теперь с определением фактического факта – трудности.   Вон тут чувак один цивилизацию уничтожил, говорят.

Приведу свои тезисы:

1.Электромобили не имеют никаких преимуществ перед автомобилями (включая экологию). И одновременно  существенно уступают автомобилям по потребительским свойствам. 

2. Так, сказать попутное: «зелёная» энергетика, растущая из того же гнезда, никак не может быть основным (я уж не говорю - единственным) источником энергии для развитых обществ.

3.Все «успехи» и того и другого  - результат сильнейшего силового давления разных государств. Точнее – финансовых групп, управляющих этими государствами. Ну и подтасовок данных. Общественное мнение – сила! Особенно среди баранов.

4.Лично меня беспокоит то, что «развитие» этого безобразия производится, в том числе, и за мой счёт. Ну, вот, хотя бы:  откуда возьмутся тысячи евро, которые добрые европейские правительства отдадут электромобилестроителю? Ну не из кармана же неистовой гинекологини. У нас те же balls и анфас и профиль с АвтоВАЗом и др.  

5.Считаю, что могу только попытаться объяснить заблуждающимся насчёт «перспектив» и «будущего» их заблуждение.   Если это кого-то волнует. Но я слава Богу, не Герцен . Хорошо, хоть озоновую дыру всем миром побороли. И ещё там что-то.

Если я Вас правильно понимаю, то Вы считаете, что электромобили не только ближайшее будущее, но и благо (подтверждается субсидиями электромобилей государствами). Если нет - поправьте.  

[lpm61]

Что касается «успехов электромобилей» и подтасовок. Несколько примеров.

Шедевр от Коммерсанта (сентябрь 2024г):

В Норвегии впервые число электромобилей превысило число бензиновых автомобилей

Впервые в истории Норвегии число зарегистрированных в стране электромобилей превысило число автомобилей с бензиновым двигателем. По данным Федерации дорог Норвегии (OFV), сейчас в стране зарегистрировано около 2,8 млн легковых транспортных средств. Из них полностью электрических — 754,3 тыс. (26,6%), а с бензиновым двигателем — 753,9 тыс. (26,4%).

Поначалу кажется, что Норвегия – страна победившего электромобилизма. Собственно, на это и рассчитан заголовок.  Если  не затупленный пивом разум сложит  754 и 754, то никак не получит 2800.  А замутнённый  и складывать не станет. На декабрь 2025г  (год спустя после описанной победы) картина всё та же:

https://en.wikipedia...icles_in_Norway

 

Свежее от ixbt (март 2026г):

Более 98% новых машин в этой стране лишены ДВС, лидирует Tesla. Доля электромобилей в Норвегии оказалась рекордной

Электромобили правят в Норвегии

Оторопевшей  извилиной читаю:

В феврале 2026 года доля электромобилей в Норвегии превысила 98%, а Tesla вновь возглавила список самых продаваемых брендов.

Всего в феврале зарегистрировано 7127 новых электромобилей при общем объёме продаж 7272 машины, что демонстрирует почти полное доминирование электромобилей над бензиновыми и гибридными автомобилями.

https://www.ixbt.com...-rekordnoj.html

Поскольку во всей Норвегии  врядли всего 7272  транспортных средства, приходит понимание, что это только то, что продали нового, а не вообще…. Т.е. капля в море. Да и, опять же, википедия...  Зачем же эти,  гм, люди так пишут? Думаю, у них есть резоны. Финансовые.

 

Или вот (для разнообразия , но и в ТГ есть)  вести с российских просторов: 

https://max.ru/OilGasGame/AZ2lL2Keau0

 

 

Электромобили побеждают. Автостат сообщает, что за первый квартал 2026 года в России было продано 2 272 электромобиля (без учёта вторичного рынка). И это на 22,5% больше, чем за тот же период прошлого года!

Некоторые уважаемые коллеги уже успели сделать из этого впечатляющего роста вывод, что наконец-то начался сдвиг! Рынок электромобилей перестал быть вещью в себе и теперь он становится полноправным сегментом российского авторынка.

Это всё хорошо, местами даже здорово. Но.

1. За первый квартал 2024 года в России было реализовано 5 889 новых электромобилей. То есть невероятный рост в текущем году - это более чем двукратное падение к позапрошлогодним показателям.

2. И 35,3% продаж в первом квартале 2026-го пришлось на условно российскую модель Evolute i-JOY (803 шт., по данным Автостата, из них 348 - в марте). Скорее всего, это очередные закупки каких-то таксопарков (1 марта вступил в силу закон о локализации автомобилей для такси), которые никак не влияют на обычный потребительский сегмент.

[Romanian]

@lpm61, вот сколько бы доводов и выводов вы не приводили - вы никак не сможете остановить прогресс, ну поймите уже это

Да, невыгодно, да, насаждается и стимулируется. Но не будет мир сидеть на нефти вечно. 

Это как первые механические повозки на паровой тяге порождали в умах городских жителей ужас надвигающегося апокалипсиса от грохота и вони этих повозок.

Граждане предрекали скорую погибель этой дурацкой затеи, осыпали проклятиями сумасшедших самоубийц, катившихся на бочках с порохом. То ли дело конная упряжка на рессорном ходу! Красиво, удобно, безопасно и дёшево!

 

Как известно - «Китай мыслит веками»...

И сейчас в Китае происходит Вторая электрификация  — это современный масштабный переход на чистую энергию. К 2026 году страна вводит 7 новых АЭС, строит крупнейшие ГЭС (как «Байхэтань») и солнечные станции (Mengxi Blue Ocean), стремясь к лидерству в новых технологиях, в т.ч. развитие электрического транспорта.

 

 

Китай: ВИЭ растут, угольная генерация сокращается

✔️ В Китае в 2026 г. будет введено в строй 434 ГВт ветроустановок и солнечных панелей против 356 ГВт годом ранее.

▪️ По данным Международного агентства по ВИЭ (IRENA), ввод PV-модулей ускорился с 277 ГВт в 2024 г. до 314 ГВт в 2025 г., а ввод ветрогенераторов – с 79 ГВт до 119 ГВт.

▪️ Для сравнения: установленная мощность ЕЭС России к началу 2026 г. составляла чуть менее 265 ГВт (оценка «Системного оператора»).

✔️ По данным Национального бюро статистики КНР, объем ветровой и солнечной генерации по итогам 2025 г. увеличился на 20% (до 1626 млрд кВт*ч), тогда как выработка на угольных, газовых и мазутных ТЭС сократилась на 1% (до 6295 млрд кВт*ч).

▪️ Общая доля ветровой и солнечной генерации в КНР выросла с 14% в 2024 г. до 17% в 2025 г., тогда как доля выработки на теплоэлектростанциях сократилась с 67% до 65%.

 

Сообщение отредактировал Romanian: 21 Апрель 2026 - 05:39

[lpm61]

@Romanian, ну, во-первых, я и пытаться не буду "остановить прогресс".  Может, я и тупой, но не настолько. Это Вы, похоже, чего-то не понимаете.  Кто Вам сказал, что электромобили это прогресс? Это Вы не понимаете, что этот "прогресс" уже был и даже не один раз. Всё кончилось пшиком. Можно сказать, что тогда не было "таких технологий". Каких не было? Были мобильные серийные транспортные средства с заряжаемой батареей и даже заменяемой, уже 150лет назад. Так чего ж они сто лет не развивались? Раз это такой прогресс? Фуфло это, а не прогресс. А вот ДВС  начиная от убогого даймлеровского чухчуха почему-то развивался. 

Мир не будет сидеть на нефти вечно, потому, что она кончится (ещё очень не скоро). А будет сидеть пока она есть и это выгодно. Но почему вместо бензина электричество?  Да потому, что другого ничего нет.  Водород вот ещё недавно был нашим ближайшим будущим. А германский управленческий гений даже сделал водород основой своей энергетической стратегии. Есть такая бумажка у них. Лет 10 тому.  Ну, вот же, такой технологии не было сто лет назад. Буквально 30 назад появилась.  отчего ж это не прогресс? И образцы транспорта есть и даже заправки (пока не взорвались) в прогрессивной Норвегии. 

Никто не принуждал капиталистов переходить с угля на бензин. А вот перешли. Сами. Прогресс патамушта.

Насчёт механического апокалипсиса это придумки  тогдашних журналистов. Учитывая, что первая в мире паровая машина была создана в конце 17 века, а в России 1760х (Ползуновым - раньше машины Ватта), а русский паровоз 1733 (крепостными Черепановыми) граждане успели привыкнуть к шайтан машине. А вот нарядные тётеньки и дяденьки действительно покрывались сажей в открытых платформах.  Негодовали конечно.

А вот вопрос: из городу Парижу в  1880х ходил грузовой поезд на электрической тяге (батарейках). Его, такого прогрессивного, тоже боялись? Или сразу было видно, что это "совсем другое дело"?

Насчёт китайской энергетики.  Во-первых китайцы производят больше всех энергии в мире И ветряков и СБ и АКБ (систем хранения). Они же продают  это добро европевцам и американам. Во-вторых, (я уже говори Вам об этом) это установленные гигаватты! Т.е. столько энергии они могут дать теоретически. Но в реальности - 15% от этого. В-третьих, а почему же Вы не привели статистику того же Китая по строящимся АЭС? А там ещё и ГАЭС есть. И немалая доля.

резюме: когда прогресс, его и правда не остановить и даже помогать не надо. А когда фуфлизм - без толкача не выходит. С цифирьками надо, с цифирьками, а не с эмоциями.

[lpm61]

Немножко про Китай . там, в ЦК, не дураки сидят!

 

По данным Министерства экологии и окружающей среды Китая, по производству ядерной энергии страна достигнет 110 ГВт к 2030 году. Так, Китай может обойти Соединенные Штаты и стать крупнейшим в мире производителем ядерной энергии, говорится в материале.

 

Реальная мощность, вырабатываемая АЭС -92% от установленной. 

Приведённая Вами цифра установленной мощности зелёных электростанция Китая 430ГВт. При КПД 15% (ну, ладно, возьмём "южные" 25%) даст 107ГВт энергии, которую можно будет получить в ближайшем будущем. Сравнимые цифры Да?

А есть ещё ГЭС и ГАЭС (не имеющие отношения к зелени).

Китайцы развивают свою энергетика сбалансировано. Ведь никто не спорит с тем, что зелёная энергетика приносит энергию. Она не может единолично ничего обеспечить, а в качестве подспорья - пожалста.

И, кстати, китайцы довели свои угольные станции почти до идеала. В том числе и в смысле экологии.

А вот вопрос: зачем бы здоровый мозгами человек стал сносить все атомные и угольные электростанции в своей стране? Все!!! Они (немчуры) даже себе этого объяснить не могут!

Ну и отчего-то китайцы хотят, чтобы росатом построил им то ли два то ли три блока АЭС. 

 

https://itek.ru/anal...k-aes-na-dvoih/

Как верно замечено в статейке: не всё так однозначно, сказала дочь офицера. Хех.  

[Romanian]

В-третьих, а почему же Вы не привели статистику того же Китая по строящимся АЭС?

даже ответить нечего, как говориться писатель - не читатель...

:-)

 

[lpm61]

@Romanian,ну нечего ответить - не отвечайте. Приведённая Вами цитата -не статистика. Там нет гигаватт для сравнения. А сравнивать штуки электростанций довольно странно.

[Romanian]

Ну и отчего-то китайцы хотят, чтобы росатом построил им то ли два то ли три блока АЭС

Китай перестал покупать электроэнергию у РФ, впервые.

АЭС от Росатома - это долго и дорого, очень долго и очень дорого - вспомним турецкую Аккую (на просто-таки кабальных условиях для строителя), еще и с невнятной перспективой обслуживания и эксплуаации в будущем.

Хотя Китай жёсткий контрагент, своё возьмёт не мытьём так катаньем.

А Энергия нужна сегодня! И даже вчера. 

 

И, повторюсь, Китай мыслит веками - электромобилизация будет!

Сообщение отредактировал Romanian: 21 Апрель 2026 - 08:14

[Romanian]

И сидеть ковырять интернеты, сравнивать циферки ватт и гигаватт в Китае - мне неинтересно, доказывать вам чего-то бессмысленно.

Есть постулат Китай энергетическая сверхдержава. Уже сейчас.

Электромобили заместят бензиновые, это необходимость.

И не нужно доказывать обратное на примере бескрайних непригодных к нормальной жизни территорий Евразийского Хартленда....

[lpm61]

@Romanian, Вы откуда это взяли-то?    Долго, дорого. А у кого быстро и дёшево? Уж не у китайцев ли? А может у лягушатников? Что за ерунда?

Китай не мыслит никаким веками. Какой Китай-то? Хань? Или уйгуры? Какими веками? До 50века включительно у ЦК КПК есть план? Это, небось, Конфуций сказал, да? Или Бисмарк (после разговора с Ганди) . Когда японы (не так уж и давно) косили сотни тысяч китайцев из пулемётов для развлечения, кто там мыслил веками? Небось Мао уже тогда видел китайскую солнечную энергетику 21 века Что за ерунда?

 

Конечно можно сказать что угодно. Например, что люди будут летать просто так без самолётов и всяких парапланов и сьютов - силой мысли! Кто проверит?

Или : электромобилизация будет! Ага. Или шах или ишак. 

Эмоции ничего не доказывают. Цифирьки прогресса можно? Нет? Обсуждать заявления с апломбом нет смысла. 

[lpm61]

И сидеть ковырять интернеты, сравнивать циферки ватт и гигаватт в Китае - мне неинтересно, доказывать вам чего-то бессмысленно.

Есть постулат Китай энергетическая сверхдержава. Уже сейчас.

Электромобили заместят бензиновые, это необходимость.

И не нужно доказывать обратное на примере бескрайних непригодных к нормальной жизни территорий Евразийского Хартленда....

Не заметил сразу

 Знакомое до боли (я из СССР):  -что читаешь?  -Капитал Карла Маркса. таблицы и графики пропускаю, в пролетарскую сущность вникаю. -А где тут пролетарская сущность? - Да вот.....

Наверняка, Вы считали ЕС (ну или Германию с Францией) ещё лет 10 назад сверхдержавами Там было всё: энергетика, химия, машиностроение, электроника, автомобили, космос даже. Ну и как теперь? Всё ещё? Ухахахаха....

Я вот до сих пор считаю Опель (практически любой) 2009-2017 лучшим автомобилем в мире (среднего ценового сегмента). Могу даже с цифрами и фактами это подтвердить.  Но это не делает Опель over all  forever. Сейчас это посредственный француз....

Надо посмотреть на Китай через 5 лет.  Без слюней восторга. Вот я уверен, что эппл начал умирать. Можно сказать, что я, баран, не верю в прогресс, тем более американский. Ну, вот и увидим через 5 лет и китай и эплл. Правда, я думаю, большинству из нас будет не до этой херни (прости Господи!). Другие будут заботы....

[Romanian]

Правда, я думаю, большинству из нас будет не до этой херни (прости Господи!). Другие будут заботы....

Не могу не согласиться. Увы, всё к тому идёт... Семимильными шагами.

 

Ну а про ЕС и всякие прочие сверхдержавы, уж тут-то можно конечно поспорить, хотя бы и про космос с авиацией, да и прочую промышленность, она есть и будет...

 

И как гласит пословица мудрого русского народа, "Пока толстый сохнет - худой сдохнет"

 

Обсудим через 5 лет. С цифрами!

 

Аминь