Сообщений в теме: 5868

[Sergey_]

ASPID,
я знаю, как это называется (если это один и тот же метиз). А кого именно ты спрашиваешь?

присадки расходуются - это факт. но при смешивании концентрата с водой, в воде их нет вовсе, таким образом получаем, что основой для пополнения присадок является сам концентрат. это тоже прописная истина.
тогда вопрос, что будет если смешать б\у чистый антифриз и концентрат.

Б/у антифриз имеется в виду готовый, из системы охлаждения?
Тогда получится некий антифриз с избыточным содержанием этиленгликоля и неким содержанием свежих присадок, а также продуктов реакции старых присадок с металлами в системе охлаждения.
Температура загустевания у него может получиться в районе -20...25оС.

[ASPID]

ASPID,
я знаю, как это называется (если это один и тот же метиз). А кого именно ты спрашиваешь?

Ожидалось, что ответит Демьян

...
Температура загустевания у него может получиться в районе -20...25оС.

Исходное соотношение веществ не задано. Откуда взяты цифры?

Есть старая школьная задачка по физике:
Два стакана. В одном вино, в другом вода. Взяли ложку вина из стакана и влили в стакан с водой. Перемешали. Потом взяли ложку полученной смеси и влили в стакан с вином. Перемешали.
Вопрос, чего получилось больше, воды в вине или вина в воде?

[berkut]

а также продуктов реакции старых присадок с металлами в системе охлаждения.

тогда почему нет срока смены?
при любых работах в системе охлаждения, сказано, утилизировать старый антифриз, не использовать его, залить новый.
но ведь не факт, что придется ремонтировать что либо в какой-то средний даже период эксплуатации.
у одних машин к примеру работа может быть и в пределах гарантии, а кто-то и 10 лет (условно) не полезит ни куда (пример, стоящие машины с малыми пробегами).

вопрос заданый ASPID вполне логичен, откуда именно такие цифры?
концентрация воды не известна и приводить антифриз до нужной концентрации можно только по ариометру, т.е. будем иметь ту концентрацию, которую он покажет для температуры застывания которую мы хотим, хоть -40 , хоть -35.
вот количество свежих присадок действитель будет различаться.

[Sergey_]

Исходное соотношение веществ не задано. Откуда взяты цифры?

Как это - не задано?
Есть концентрат, который продается в автомагазине, и антифриз из системы охлаждения (я специально задал уточняющий вопрос). Содержание ЭГ в том и в другом приблизительно известно.

тогда почему нет срока смены?

Это заявлял не я

Ожидалось, что ответит Демьян

Ждем-с.

[berkut]

Как это - не задано?

ну расчитать-то можно, только для нового, а мы берем старый.
хоть и чистый, но старый. а внем может быть воды сколько угодно.

Это заявлял не я

но и не опроверг и не поддержал.
посему вопрос открыт.
каков по мнению собеседников срок замены и чем он обусловлен?

[berkut]

Вот что дает ТИС по этому вопросу.

Уровень охлаждающей жидкости, антифриз
Рабочая позиция 4

Проверить, откорректировать шланговые соединения, уровень охлаждающей жидкости, антифриз для системы охлаждения; проверить, откорректировать уровень тормозной жидкости; проверить полюсные выводы аккумулятора на надежность крепления, осмотреть смотровое отверстие аккумулятора

Для проверки системы охлаждения проверить герметичность и состояние охлаждающих и отопительных шлангов, радиатора и насоса охлаждающей жидкости. Проверить прочность крепления соединительных элементов шлангов и шлангов охлаждающей жидкости.

Антифриз для системы охлаждения

Неразрешенный антифриз или антифриз слишком низкой или слишком высокой концентрации могут вызвать повреждения от коррозии и перегрева!

Поэтому также в жарких странах используйте круглогодично охлаждающую жидкость и антифриз Opel / Vauxhall, см. внизу, в концентрации между 40 и 50 % (защита от замерзания при приблизительно -28 °С до приблизительно -40 °С).

Цвет: светло-оранжевый

Бессиликатная охлаждающая жидкость (LLC)

Для бессиликатной охлаждающей жидкости (LLC) в автомобилях Opel / Vauxhall не предписана периодичность замены.

Заполнение LLC (долговечной охлаждающей жидкостью) является заправкой на длительный срок.


Контроль охлаждающей жидкости и корректировка

При холодном двигателе нельзя снижать уровень охлаждающей жидкости в компенсационном бачке ниже маркировки "KALT".

Используйте только разрешенные Opel / Vauxhall охлаждающую жидкость и антифриз (см. вверху), иначе аннулируется гарантия.

Проверьте концентрацию охлаждающей жидкости и антифриза с помощью тестера антиобледенителя.

Заводская заправка охлаждающей жидкостью рассчитана на защиту от замораживания примерно до -28 °С.

Концентрация должна составлять 40% - 50% (соответствует защите от замораживания примерно от -28 °С до -40 °С).

Круглогодично, повсюду, также в жарких странах должна поддерживаться концентрация (=защита от коррозии, замерзания и закипания), в противном случае аннулируется гарантия.

Визуально проверьте шланги охлаждающей жидкости и обогрева, места присоединения шлангов, а также радиатор и насос охлаждающей жидкости на герметичность и их состояние.

Указание: Температуру защиты от замерзания охлаждающей жидкости необходимо занести в сервисную книжку (поля для подтверждения).

Средние требования к качеству воды

Вид:
бесцветная, прозрачная

Осадок:
без взвеси

Жесткость воды:
0 - 25 °dH

Значение pH:
6,5 - 8,5

Общее содержание хлоридов и сульфатов:
макс. 200 мг/л



Водопроводная вода, пригодная для питья, соответствует этим требованиям.

Информацию по качеству воды сообщают водоснабжающие предприятия, при необходимости нужно очистить воду или использовать одну из указанных в LLC "Premix".

Указание: Параметры Premix определены для температуры -28 °С.

Используйте в качестве заменителя дистиллированную воду.

Не подходящими являются рудничная вода, морская вода (также регенерированная вода, например, прибрежные государства), вода соляного источника и промышленная отработанная вода.

Отсутствие присадок охлаждающей жидкости

Присадки охлаждающей жидкости, которые, например, должны оказывать дополнительную антикоррозийную защиту или герметизацию небольших утечек, не используются предприятием.

На основе несовместимости они могут вызвать нарушение функционирования.

За последствия, которые возникают из-за использования присадок охлаждающей жидкости, Opel / Vauxhall не несет никакой ответственности.

Важно: При работах на системе охлаждения необходимо следить за тем, чтобы охлаждающая жидкость не попала на зубчатый ремень. Охлаждающая жидкость может повредить ткань зубчатого ремня (долговременное воздействие). Повреждения зубчатого ремня вызываются составными частями гликоля, содержащимся в охлаждающей жидкости.

Проведенные замены охлаждающей жидкости необходимо задокументировать в сервисной книжке.

[Sergey_]

но и не опроверг и не поддержал.

А должен был?

каков по мнению собеседников срок замены и чем он обусловлен?

Насколько я помню, для антифризов по спецификации G11 этот срок устанавливается в 2 или 3 года, по спецификации G12 - в 5 лет. Обусловлен израсходованием присадок, в первую очередь антикоррозионных и антинакипных.

[Демьян]

шуруп, винт, болт и т.д.,где что???

А же описал то, что вижу на фото. Могу догадаться, что обе фотографии одно и того же самореза с наружной шестигранной головкой иначе метиза. Но я плохо понял смысл вашего вопроса. Что значит:"где что???"

[Демьян]

Как это - не задано?
Есть концентрат, который продается в автомагазине, и антифриз из системы охлаждения (я специально задал уточняющий вопрос). Содержание ЭГ в том и в другом приблизительно известно.
Это заявлял не я
Ждем-с.

Я ничего не заявлял. Просто задал вопрос знающему человеку. Если позволите, выскажу своё мнение по поводу вашего спора. 1) Антифриз д.б. красным G12. 2) Лучше использовать готовый раствор, так меньше шансов ошибиться с концентрацией, которую нужно соблюдать точно. 3) Периодически проверять плотность ариометром и в меру возможностей её корректировать. 4) Т.к. срок хранения G12 не более 5-ти лет, как это определено производителем, то, по моему, его лучше менять полностью раньше этого срока.

[Sergey_]

Винты, болты, крылья, ноги...
"Горячие Финские" механики, ответьте:
Это что? [attachmentid=66502]
и
Это что? [attachmentid=66504]

Это не саморез (у самореза резьба до самой головки).
Это глухарь - винт по дереву с шестигранной головкой.

[Демьян]

Это не саморез (у самореза резьба до самой головки).
Это глухарь - винт по дереву с шестигранной головкой.

Назвать можно как угодно. Или может глухарь не сам для себя нарезает резьбу в теле детали? А винт это не крепёж, а тип передачи.

[ASPID]

Назвать можно как угодно. Или может глухарь не сам для себя нарезает резьбу в теле детали? А винт это не крепёж, а тип передачи.

Под шурупы резьбу не режут. Однако существует просто шуруп и шуруп-саморез. И они отличаются друг от друга.

[ASPID]

Назвать можно как угодно. Или может глухарь не сам для себя нарезает резьбу в теле детали? А винт это не крепёж, а тип передачи.

А корабельщики и авиаторы этого не знали и сделали винты, воздушный и гребной. Вот чудаки...
А мы отвёртками заворачиваем тоже типы? Или всё-же винты???

[Sergey_]

Назвать можно как угодно.

Совершенно верно.
И именно по этому признаку можно легко определить, знаком ли человек с предметом разговора. Например, кладем на стол автозапчасть. Автомеханик с легкостью вспомнит название запчасти, а блондинка скажет "эта штучка".

[berkut]

позвольте вклинится в ваш диалог про метизы и вернуться к жидкостям

Насколько я помню, для антифризов по спецификации G11 этот срок устанавливается в 2 или 3 года, по спецификации G12 - в 5 лет. Обусловлен израсходованием присадок, в первую очередь антикоррозионных и антинакипных.

ведь в ТИСе указано, что срок не определен

Вот что дает ТИС по этому вопросу.

Для бессиликатной охлаждающей жидкости (LLC) в автомобилях Opel / Vauxhall не предписана периодичность замены.

Заполнение LLC (долговечной охлаждающей жидкостью) является заправкой на длительный срок.
Контроль охлаждающей жидкости и корректировка

Проверьте концентрацию охлаждающей жидкости и антифриза с помощью тестера антиобледенителя.

а по поводу использования готового атифриза обращаю внимание на следующую запись

Заводская заправка охлаждающей жидкостью рассчитана на защиту от замораживания примерно до -28 °С.

заводская смесь, это готовая смесь, которая также продается.

[Демьян]

Под шурупы резьбу не режут. Однако существует просто шуруп и шуруп-саморез. И они отличаются друг от друга.

И для кого из них нарезают резьбу?

А корабельщики и авиаторы этого не знали и сделали винты, воздушный и гребной. Вот чудаки...
А мы отвёртками заворачиваем тоже типы? Или всё-же винты???

Корабельщики и авиаторы это знают, поэтому используют винты для преобразования вращения в осевое перемещение. Отвёртками мы вращаем регулировочные винты или крепёжные болты.

позвольте вклинится в ваш диалог про метизы и вернуться к жидкостям
ведь в ТИСе указано, что срок не определен
а по поводу использования готового атифриза обращаю внимание на следующую запись

заводская смесь, это готовая смесь, которая также продается.

Так вот то ж. Зачем париться с разбавлением, если есть готовое. А если есть сомнения можно поменять на новое, при чём не так это дорого, да и для мотора это пелезнее.

[berkut]

Так вот то ж. Зачем париться с разбавлением, если есть готовое. А если есть сомнения можно поменять на новое, при чём не так это дорого, да и для мотора это пелезнее.

готовой можно считать и дист воду, но она замерзнет.
прочти выше, там же написано готовая смесь 28 град. а при смесе 50-50, получаем 40 град

складывается впечатление, что ты не читаешь ,что написано, в полном объеме.
для кого ссылка из ТИС выложена?

Т.к. срок хранения G12 не более 5-ти лет, как это определено производителем, то, по моему, его лучше менять полностью раньше этого срока.

он в моторе не хранится, а эксплуатируется.

срок хранения и срок эксплуатации - это очень разные вещи.

а как записано в ТИС срок эксплуатации не определен.

[Демьян]

готовой можно считать и дист воду, но она замерзнет.
прочти выше, там же написано готовая смесь 28 град. а при смесе 50-50, получаем 40 град

складывается впечатление, что ты не читаешь ,что написано, в полном объеме.
для кого ссылка из ТИС выложена?

Готовый антифриз, до -40. Кстати, расскажите неучу , а что такое ТИС? Может это откровение от GM?

[berkut]

Готовый антифриз, до -40.

где ты это взял?

а что такое ТИС?

руководство разработанное заводом для ремонтных организаций. свод технических бюллетений.

Может это откровение от GM?

это закон.

[Демьян]

где ты это взял?

руководство разработанное заводом для ремонтных организаций. свод технических бюллетений.

это закон.

Я это взял с реальной канистры антифриза G12. А где можно это почитать? Закон для кого? Для ремонтных организаций, которые за не исполнение лишат звание диллера? Но ведь моя машина-- это моя собственность и её состояние только моя ответственность. Так, что ТИС для меня это справочная информация.