Сообщений в теме: 1047

[PARTYzanka]

А вы конкурентом его по функционалу считаете? Ведь по цене он мягко говоря НЕ конкурент.

Ну, тот который Cross, видимо, по функционалу, ведь Мерива создана на базе Корсы, а КроссПоло на базе Поло, как то так
А в свете рост цен на Opel, думаю, что разрыв в цене не будет так сильно бросаться в глаза, как раньше.

[Uncle Bob]

Ну, тот который Cross, видимо, по функционалу, ведь Мерива создана на базе Корсы, а КроссПоло на базе Поло, как то так
А в свете рост цен на Opel, думаю, что разрыв в цене не будет так сильно бросаться в глаза, как раньше.

Полагаете, фаувэ не поднимет цен в России? И это с учётом того, что ЭТА машинка НЕ будет дособираться в Калуге? Сомнительно, а с приходом к управлению фаувэ порша тендеция перехода в премиум у них ещё явнее будет -> рост цен и как таковой.

[Роман Химов]

Сомнительно, а с приходом к управлению фаувэ порша тендеция перехода в премиум у них ещё явнее будет -> рост цен и как таковой.

Нет. Это чистый междусобойчик с перераспределением собственности, от этого реально ничего в VW не поменяется. Сугубо ИМХО, разумеется.

P.S. Дополню. Насколько помню, там суть была в "Законе о VW" и желании неких иностранных инвесторов (не помню уже кого) взять под контроль VW. Закон, разумеется, никак не согласовался со священным правом свободных трансграничных перемещений капитала, от чего Германии и Нижней Саксонии, в частности, неоднократно говорили "ай-ай-ай", но до осени 2008 каким-то образом просуществовал. Но здесь уже VW смогла подгрести Porsche (а своим можно, история компаний вообще тесно пересекается), причём там ещё было интересно как компания это сделала, хорошенько обув спекулянтов.

Сообщение отредактировал Роман Химов: 16 Январь 2009 - 10:41

[Uncle Bob]

Нет. Это чистый междусобойчик с перераспределением собственности, от этого реально ничего в VW не поменяется. Сугубо ИМХО, разумеется.

Ваше ИМХО основано на размышлениях, а моё - на информации от друга в Германии (живёт там более 5 лет). Фаувэ благодаря патриотичности немцев продаётся неплохо, но рост цен от поколения к поколению бОльше, чем у конкурентов. Порше зарабатывает на премиуме, но собирается в средний сегмент Панамерой, а фаувэ уходит от среднего повыше, для среднего у него есть и так завышенные Сеат и Шкода.

А скандалы с разницей цен на фаувэ в Германии помните? Ну там, когда гольф в Германии стОил на 2-3 тысячи евро дороже, чем во Франции и на 3-4 тысячи дороже, чем в Испании. Они там выжимают деньги из всего.

[Роман Химов]

Фаувэ благодаря патриотичности немцев продаётся неплохо, но рост цен от поколения к поколению бОльше, чем у конкурентов. Порше зарабатывает на премиуме, но собирается в средний сегмент Панамерой, а фаувэ уходит от среднего повыше, для среднего у него есть и так завышенные Сеат и Шкода.

Ну, поглядим (я там выше дополнил), а то кризис, все дела, какой тут премиум?

[Uncle Bob]

Ну, поглядим (я там выше дополнил), а то кризис, все дела, какой тут премиум?

Поглядим.
Только вот полагаю, что всё-таки я буду прав относительно подорожания того конкурента в России. Именно в свете кризиса - мизерные поставки НЕ пассатов и НЕ туарегов и так сойдут на нет в кризисе. Гольфов скока-скока продано за удачный 2008 год? Вот итоги 9 месяцев (стабильных).
Гольф: 37675 минус Passat 11874, минус Phaeton 124, минус Caddy 1746, минус Touareg 9059 - остаётся 14871 вместе с Golf Plus 3032 (конкурент Меривы у неё за этот же период 6556 - более чем 2-х кратное превосходство).
Сухой остаток в 12 тысяч Гольфов, Поло, Лупо и прочего против:
Lacetti (61863)
Focus (68110)
Corolla (47260)
даже Octavia Tour в 2 раза лучше - 21775.

Не изменят они ради нас политику, ни за что. Вот сделают на базе поло фигню дешОвую - это да: нечто среднее между логаном и тата нано. И будут впихивать нам по цене выше логана, уверяя, что это же качество фаувэ!

[PARTYzanka]

Продолжаем разговор
Не за горами новое поколение Renault Scenic

[attachmentid=27168] [attachmentid=27167]

http://auto.mail.ru/...e.html?id=27934

Прикрепленные изображения

• 
• 

[zroman]

Продолжаем разговор
Не за горами новое поколение Renault Scenic

[attachmentid=27168] [attachmentid=27167]

http://auto.mail.ru/...e.html?id=27934

Может по габаритам и не совпадает, но очень похож на обновленный nissan note, да и nissan c renault давно "дружат".

[smal2003]

ОК. Продолжим по теме.
Братик махнул свой 4-годовалый Сценик на новый СитроЁн Ксара Пикассо. На прошедших выходных был устроен сравнительный тест-драйв с моей Меривой. Часа два с братом ездили по одному маршруту меняясь машинами и меняясь за рулем обеих машин.

Часть 1. Машина,как она есть.
Ксара Пикассо , устаревший вариант нового Ц4 Пикассо, поставляется только в одной комплектации - двиг. 1.6 110 л.с., ручка, кондей, передние ЭСП, электрозеркала с подогревом, подогрев передних сидений, 4 ПБ, гидроусилитель руля, АБС, БК, без штатной музыки. Ценник в цвете "металлик" (с учетом скидки за 2008 г.в. в 50 тыр) - 515 тыр. ММ, для такой машинки цена (со скидкой) явно не кусается. Что-то типа нашего базы Космо без литья и без майфуна.

Часть 2. Салон. Габариты чуть больше наших в ширину и длину, высота одинаковая. Пол в Ксаре выше, хотя пороги на одном уровне, т.е. у нас пол ниже порога см. на 5-7, там же практически вровень. Плюс от этого в отсутствии туннеля у задних кресел, минус менее удобная посадка в машину. Я так и не смог настроить сиденье под себя как в Мериве, если поднять кресло на ту же высоту от пола, упираюсь головой в потолок ( точнее зимней меховой шапкой, на улице в тот день было -27). При всем этом, руль регулируется только вверх-вниз ( как и у нас), но в гораздо меньших пределах, мне показалось, что эта опция скорее для "галочки", чем для удобства. Приборная панель - это что-то..выполнена в виде узкой полоски в центре торпеды, полностью электронная ( ЖК), тахометр отсутствует, но все вместе смотрится прикольно, все цветное и красивое , особенно указатель температуры, нарисованный в виде натурального ртутного градусника, слегка непривычно сев за руль , обнаружить перед собой такую же голую торпеду, как и у переднего пассажира.
Передние кресла значительно мягче задних, задние , примерно как наши. Не знаю, плюс это или минус. Места у задних пассажиров на первый взгляд значительно больше, но после попытки усесться оказалось, что примерно одинаково (у меня задние сидения сдвинуты макс. назад в 3-х местном варианте), т.к. у Ксары сидушки значительно короче, для взрослых это, видимо, минус, но для детей или людей небольшого роста значительный плюс.
Трансформация салона поскуднее, чем на Мериве. Двигается только центральное кресло, спинки боковых кресел регулируются , но в каких то не очень удобных пропорциях, либо сильно откинуто, либо под прямым углом. Кресла в ровный пол не раскладываются, а сдвигаются сложенными вперед ( примерно как на Сценике ). Багажник больше чем на Мериве, тут сказываются габариты, но поскольку зад машины сильно скруглен, по сравнению с нашим, перевозка габаритных грузов более затруднительна.

Часть 3. Поехали. Первое непривычное ощущение - джойстик переключения передач: назвать что-то маленькое торчащее из под магнитолы рычагом язык не поворачивается, но...сам процесс переключения передач значительно комфортнее, чем на Мериве - ходы очень короткие, мягкие, никаких проблем с переключением со 2-ой на 1-ую при движении, полное отсутствие ощущения, что дергая за эту палку ты чего-то передвигаешь в коробке, кажется, что это компьютерный джойстик, а все механические движения выполняют электромоторы или электромагниты в коробке, типа нашей ИЗИ с полным ручным переключением.
Подвеска на Мериве мягче и покомфортней, это мы почувствовали оба, покатавшись по слегки ухабистым участкам. Шумоизоляция так же в пользу Меривы, как от двигателя так и от колес, резина у обеих - Нокиан ХКПЛ ( правда на Ксаре стояла 5-ка, к тому же с пробегом около 100 км., может прикатается и будет потише, у меня 4- ка, размерность колес и резины одинаковая - 185/65R15), во всяком случае при езде по плотно укатанному снегу (колес практически не слышно) в Мериве было потише в салоне. Тут есть еще фактор, что на улице было прохладно ( повторюсь, мой дисплей показывал -27), но обе машины были с прогретым салоном, двигателем и подвеской, так что я это не учитываю.
Тормоза на Ксаре более мягкие, не такие острые как на Мериве, может из-за задних барабанных, а может колодки еще не притерлись - пробег был совсем никакой. Сравнивать двигатели тоже не стану по той же причине, едет и едет себе нормально, братик сказал, что по его ощущениям моя Мерива с 1.4 тянет не хуже, ну тут все слегка субъективно.
Обзорность с места водителя лучше - передние форточки значительно больше, взгляд при повороте налево не такой напряженный, как на Мериве, стойка уходит далеко вперед и сильно не мешает.

Итог. Все вышеописанное - мои личные ощущения и на истину не претендуют. Ксара вполне является конкурентом Меривы практически по всем показателям ( пока еще продается). Ц4 Пикассо - машинка намного современнее и интереснее, но и ценник на нее значительно выше.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[mmx]

Вставлю пару своих слов. Машину подбирал из простейших критериев:
1. Я в ней умещаюсь на водительском месте так, чтобы несколько часов можно было шуровать педалями без задевания ногами соседних педалек, и чтобы панели торпедо не давили на ноги;
2. При этом за мной можно было бы посадить взрослого человека (желательно меня же самого);
3. Высокая посадка (на легковушках, где сидишь почти на полу, меня укачивает);
4. Багажник хотя бы литров 300;
5. Цена новой до 500 круб. (примерно).

Оказалось, что в данном ценовом диапазоне выбор очень и очень скуден. Кстати, что удивительно, наша "Калина" прошла по п. 1, 3, 4, 5, но не прошла по п.2. А так может быть ездил бы на универсальчике.

Стал смотреть на малые микроавтобусы.

Примерял на себя "Матрикс". Не прошёл по первому пункту - трёт панелью ноги, коленки достают до торпедо. Хотя в остальном претензий нет.

Примерял "Реццо". Беда та же, что и у "Матрикса", только более ярко выражена. Ну и внешне не очень как-то на мой вкус.

"Ситроены" не смотрел. Просто не смотрел. А вот в "Мериве" устроился более-менее. И даже за мной среднего взрослого можно посадить. Далее пошёл период осмысления и вызревания, который закончился 30 ноября прошлого года визитом в автосалон и (после очередной примерки на себя нескольких машин) заключением договора и внесением предоплаты за моего "Колобка".

Так что для больших высоких дядек "Мерива" - самое то

[bellyi]

Итог. Все вышеописанное - мои личные ощущения и на истину не претендуют. Ксара вполне является конкурентом Меривы практически по всем показателям ( пока еще продается). Ц4 Пикассо - машинка намного современнее и интереснее, но и ценник на нее значительно выше.

Страшновата ента кшара, будет сниться мне в кошмарах... Сугубо ММ...

[AVK]

Только Honda FR-V забыли глянуть Спереди - три места, джойстик как у Ситроэна. Цена - негуманная

[smal2003]

Страшновата ента кшара, будет сниться мне в кошмарах... Сугубо ММ...

Поэт, однако...

А так , да , что на фотке , синяя - конечно "страх божий", а в реале, в "радикально черном" металлике вроде и ничё так....Дызайнеры цытро-пыжо всегда умели выделится из толпы...

[Pray]

Страшновата ента кшара, будет сниться мне в кошмарах... Сугубо ММ...

Угу. тот еще крокодильчик. Мне такой дизайн вообще не нравится.

[PARTYzanka]

И еще немного инфы по обновленному Сценику http://www.drive.ru/...kiy_ne_moy.html

[attachmentid=28955] [attachmentid=28956] [attachmentid=28957]

А Ford мутит концепт компактвэна C-Max нового поколения http://www.drive.ru/...ya_kinetik.html

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[ANTONIO-B]

Продолжаем разговор
Не за горами новое поколение Renault Scenic

[attachmentid=27168] [attachmentid=27167]

http://auto.mail.ru/...e.html?id=27934

Лично мне старый Сценик больше нравится....а вот новый Симбол симпатичнее старого...а все эти новые Форды и др. нравится тока Ситроен Пикассо,но это правда уже минивэн полноценный

[Uncle Bob]

Вот тут сцылку с матрик-форума посмотрел. Не люблю этого выражения... но просто жесть.
К вопросу про опель как машину.

[AVK]

Вот тут сцылку с матрик-форума посмотрел. Не люблю этого выражения... но просто жесть.
К вопросу про опель как машину.

У Астры не лучше, модераторы клаву стоптали, стирая... Просто ожидания от кашкая за 32000$ больше, чем от Меривы за вдвое меньшую цену.

Сообщение отредактировал AVK: 07 Март 2009 - 22:34

[Uncle Bob]

У Астры не лучше, модераторы клаву стоптали, стирая... Просто ожидания от кашкая за 32000$ больше, чем от Меривы за вдвое меньшую цену.

Скажите, а наши модераторы топчут кого тьфу! что-то, "стирая" наши посты про проблемы Меривы? Думаю, что нет - не припомню ни одной массовой проблемы у Меривы. И мелочи-то не у всех, а уж про лечение этих мелочей вообще говорить не приходится.
Вот пробъём у джи-эма кампанию по замене колонок рулевых у части машин 2007 года да и всё. Замок багажника набить (да и не только его) смазкой, продавить мОзг механикам про разные болты у защиты, присмотреть за резистором карлссона зимой, в дальнюю зимнюю поездку после московского рассола взять копеечный терморезистор у климатных машин, почитать коллегу SerHulio для лёгкой замены ламп в фарах. Кто ещё что вспомнит?

С другой стороны, теорию заговора никто не отменял.

2Администраторы: а как бы нарисовать смайлик в виде двух пар сгибающихся/разгибающихся пальцев, а?

[PARTYzanka]

2Администраторы: а как бы нарисовать смайлик в виде двух пар сгибающихся/разгибающихся пальцев, а?

А вот такой не подходит что ли?