Перейти к содержимому


  5. Адаптер "bt-ecu Can" + программа "check-engine" для Opel

MadCat Customs

MadCat Customs
Фотография

Адаптер "bt-ecu Can" + программа "check-engine" для Opel

Автор sls , 06 Сен 2007 21:14

Сообщений в теме: 133

#81 kors

kors

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 156
  • Город:Пермский край, Березники
  • Автомобиль: Был Opel Meriva 1,6 МТА, Enjoy, Lancelot сейчас Рено-Кангу 2

Отправлено 17 Ноябрь 2008 - 23:24

Цитата(bellyi @ 17.11.2008, 23:14) Просмотр сообщения

Двигатель не может работать без бензина-это факт, хоть чуток, но должно попадать в цилиндры для поддержания горения... Бывает двигателем торможу до потери инерции, т.е. до полной остановки и что же в этом случае не дает ему заглохнуть...?

Ну не хватит у нас тут грамотежки популярно объяснить алгоритм работы блока управления двигателем, да я думаю и не надо оно Вам. Вас бы к Паулюсу (наберите в яндексе - он про Паулюса знает) отослать. Это гуру такой по прошивкам на Вазики разные. Он бы вас в миг просвятил (если бы Вы ему пондравились бы), но на этом форуме таких гуру по эбу на мериве нет, а жаль....Вот к нему бы у меня было бы много вопросов.

#82 заблудший_сержпитер_*

заблудший_сержпитер_*
  • Гости

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 10:42

Цитата(bellyi @ 17.11.2008, 21:14) Просмотр сообщения

Двигатель не может работать без бензина-это факт, хоть чуток, но должно попадать в цилиндры для поддержания горения... Бывает двигателем торможу до потери инерции, т.е. до полной остановки и что же в этом случае не дает ему заглохнуть...?

не факт....вспомните систему ЭПХХ на ВАЗ,ГАЗ и проч....там тоже ПОЛНОСТЬЮ прекращается подача бензина в промежутке при снижении оборотов двигателя от 2500 до 1100(цифры неточны)....при достижении нижнего предела включалась подача топлива.....к чему это я......к тому что у меня на волге,да и потом на девятке наворачивался блок управления ЭПХХ, и приходилось все подключать напрямую....признаком этого наворачивания было то, что машина начинала глохнуть внакат, т.е не успевал блок управления назад отработать.....объяснять как она работает долго и утомительно....но то что при ОПРЕДЕЛЕННОМ интервале падения оборотов двигателя не подается бензин в цилиндры - 100%.
НО: как только нажимается педалька газа(ее отслеживал концевик на бюрократоре) - бензин вновь подавался(открывался эл.магнитный клапан в бюрократоре).здесь в мериве реализован тот же принцип - только управление построено на форсунках....

Цитата(bellyi @ 17.11.2008, 20:43) Просмотр сообщения

Так почему же двигатель не глохнет...???

есть связь с колесами - они его вращают через коробку.....отвечу сразу на дальнейший вопрос - если стоит нейтраль или выжато сцепление - то это обычный холостой ход двигателя - принудительный(когда бензин не подается - уже отключился- обороты достигли минимального значения(см.выше).

Цитата(kors @ 17.11.2008, 21:05) Просмотр сообщения

Не много не из этой темы, но у меня на мультитрониксе тоже иногда показывает 0, а иногда 1-1,5 -тоже задавал себе вопрос почему. На всех предыдущих авто был строгий 0. Заметил только, что 0 или не 0 зависит от включенной передачи и скорости движения. Например на 5 при движении под горку со скоростью более 40 км в час всегда показывает 0. Пробовал на 3 в таком же режиме - фиг не 0. Не понятен алгоритм, хотя форсунки должны быть отключены полюбому, лишний бенз в этих режимах вреден катализатору.

ответ прост....на 5-ой обороты двигателя попадают под ЭПХХ. на 3-ей обороты выше верхнего предела ЭПХХ. вот поэтому расход не нулевой. bf.gif


прошу прощения у модераторов за офтоп....

Сообщение отредактировал сержпитер: 18 Ноябрь 2008 - 12:20

#83 bellyi

bellyi

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Москва (Кожухово) - Можайск
  • Автомобиль: Opel Meriva 2008 1.6/MTA/Cosmo/Metro +п3+п6+попогрев+столики

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 11:48


Вот молодец, на пальцах объяснил ay.gif Что-то явно прояснилось... А то "дядя боб", в какой бы теме меня не встретил, вечно бузит...

#84 заблудший_сержпитер_*

заблудший_сержпитер_*
  • Гости

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 12:23

рад, что смог помочь... bf.gif

#85 Gederim

Gederim

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 522
  • Город:Элиста
  • Автомобиль: Meriva 1,6 MT Cosmo Black, 2008

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 13:48

Уважаемые форумчане. Крайне заинтересовался приобретением BT-ECU K-Line. Разъясните пожалуйста, всё-таки нужен или нет кабель с разъемом OBD-II (K-Line), который предлагают дополнительно? При его подключении закрывается или нет крышка под ручником? И, если кабель не нужен, как подсоединить модуль без него. Извиняюсь, если что пропустил по форуму, просто в последнее время нету реального инета и сижу с коммуникатора.
Изображение
Пробег 167 тыс. км

#86 Cyclops

Cyclops

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 602
  • Город:дефолт-сити
  • Автомобиль: OM 1.6+ништяки

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 14:54

Цитата(сержпитер @ 18.11.2008, 10:42) Просмотр сообщения

есть связь с колесами - они его вращают через коробку.....

а ветер дует от того, что деревья ветками машут?

ура!!! изобретён вечный двигатель!
оказываеца, ларчик просто открывался и теперь, чтобы ехать, бензус не нужен
.... laugh.gif

бензин в работающий двигатель подается всегда.
а все научные выкладки, про отключения подачи топлива, когда педаль не нажата тянут на Игнобелевскую премию bf.gif

#87 заблудший_сержпитер_*

заблудший_сержпитер_*
  • Гости

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 15:00

Цитата(Cyclops @ 18.11.2008, 14:54) Просмотр сообщения

а ветер дует от того, что деревья ветками машут?

ура!!! изобретён вечный двигатель!
оказываеца, ларчик просто открывался и теперь, чтобы ехать, бензус не нужен
.... laugh.gif

бензин в работающий двигатель подается всегда.
а все научные выкладки, про отключения подачи топлива, когда педаль не нажата тянут на Игнобелевскую премию bf.gif

не язвите.....почитайте устройство ЭПХХ на досуге.....а потом уже можно и про деревья вспоминать....
еще раз для тех кто в танке - топливо не подается в промежуток падения оборотов двигателя от 2300 до 1100 при отпущенной педали газа.... av.gif цифры опять же неточные а для примера, т.к. обороты холостого хода у всех разные....а системе ЭПХХ необходимо включить подачу топлива чуть раньше чем будут достигнуты обороты ХХ.

если есть сомнения в моих доводах наберите в любом поисковике "принцип работы ЭПХХ
в частности
""А так принцип работы ЭПХХ такой

1)пока педаль газа нажата (концевик на карбе разомкнут) -> клапан карба включен

2)если педаль отпустили и обороты двигателя выше ~1500 -> клапан закрыт, мотор без топлива неплохо тормозит

3)И так до тех пор, пока обороты не упадут ниже ~1500 -> при этом клапан откроется и подаст топливо в мотор.

Система - проще не куда.
Из этого выходит логика работы:
Если педаль отпущена и обороты мотора выше ~1500, топливо в карб не поступает.
В остальных случаях клапан открыт и всё работает как надо.

Схемы на разные моторы в принципе своем одинаковы и отличаются только ИМХО!!! срабатыванием кнопки карба, от земли или от плюса. ГАЗы от "+" ВАЗы от "-"
А также оборотами срабатывания ИМХО!!! ГАЗы 1500 ВАЗы 1800.""

Сообщение отредактировал сержпитер: 18 Ноябрь 2008 - 15:09

#88 bellyi

bellyi

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Москва (Кожухово) - Можайск
  • Автомобиль: Opel Meriva 2008 1.6/MTA/Cosmo/Metro +п3+п6+попогрев+столики

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 15:06

Цитата(Cyclops @ 18.11.2008, 14:54) Просмотр сообщения

бензин в работающий двигатель подается всегда.

Вот и у меня такие же соображения, но народ тычет в лицо серьезными теоретическими выкладками... Спорить больше не берусь, иначе камешками закидают... Нужно проработать данный вопрос, прибегнув к научной литературе... До сих пор с моей стороны больше не слова по этому поводу...
P.S. Cyclops, данным постом ты включил себя в список потенциальных жертв дяди Боба... bd.gif

#89 Gederim

Gederim

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 522
  • Город:Элиста
  • Автомобиль: Meriva 1,6 MT Cosmo Black, 2008

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 15:26

Цитата(Gederim @ 18.11.2008, 14:48) Просмотр сообщения

Уважаемые форумчане. Крайне заинтересовался приобретением BT-ECU K-Line. Разъясните пожалуйста, всё-таки нужен или нет кабель с разъемом OBD-II (K-Line), который предлагают дополнительно? При его подключении закрывается или нет крышка под ручником? И, если кабель не нужен, как подсоединить модуль без него. Извиняюсь, если что пропустил по форуму, просто в последнее время нету реального инета и сижу с коммуникатора.

Ребята, по поводу технологии подачи топлива в двигатель, безусловно, интересно!!! Помогите, пожалуйста, по существу форума, созданного для BT-ECU.
Изображение
Пробег 167 тыс. км

#90 girdar

girdar

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 233
  • Город:Московская обл.
  • Автомобиль: Opel Meriva, 1.6 MT, Silver Lightning,2007

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 15:39

Цитата(bellyi @ 18.11.2008, 15:06) Просмотр сообщения

Вот и у меня такие же соображения, но народ тычет в лицо серьезными теоретическими выкладками... Спорить больше не берусь, иначе камешками закидают... Нужно проработать данный вопрос, прибегнув к научной литературе... До сих пор с моей стороны больше не слова по этому поводу...
P.S. Cyclops, данным постом ты включил себя в список потенциальных жертв дяди Боба... bd.gif

Коллега, суждения не подкрепленные практикой, вызывают естественное раздражение.
Поэтому, если что-то утверждаете, неплохо бы обосновывать. Люди здесь черпают для себя новую( и полезную) для себя информацию. Рассуждения на уровне "здравого смысла" не всегда верны, не все "лежит на поверхности".
"Чудак" спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой!
Плохо о нас говорят те, кто хуже нас. Тем, кто лучше нас, не до нас!
Нет мудрее и прекрасней средства от тревог, чем ночная песня шин…

#91 LovingFox

LovingFox

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 31
  • Город:МО
  • Автомобиль: Meriva 1.6 MTA (Z16XEP) Enjoy

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 16:17

Цитата(Gederim @ 18.11.2008, 13:48) Просмотр сообщения

Уважаемые форумчане. Крайне заинтересовался приобретением BT-ECU K-Line. Разъясните пожалуйста, всё-таки нужен или нет кабель с разъемом OBD-II (K-Line), который предлагают дополнительно? При его подключении закрывается или нет крышка под ручником? И, если кабель не нужен, как подсоединить модуль без него. Извиняюсь, если что пропустил по форуму, просто в последнее время нету реального инета и сижу с коммуникатора.


В принципе, сама вилка OBD-II не нужна, т.к. проводки от приборчика можно подцепить и без него в разъем машины. Вилка OBD-II в собранном виде действительно не помещается при закрытой крышке лючка. Но если вилку не собирать, а оставить открытой (без кожуха), то она все-таки поместится. То, что она не будет закрыта кожухом не страшно, т.к. разъем все-равно будет прикрыт крышкой.
Meriva 1.6 MTA (Z16XEP) Enjoy

#92 Бейгабашин

Бейгабашин

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 001
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 MT, Cosmo -> Chevy Niva 1.7 MT GLC

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 16:55

Цитата(girdar @ 18.11.2008, 15:39) Просмотр сообщения

Коллега, суждения не подкрепленные практикой, вызывают естественное раздражение.
Поэтому, если что-то утверждаете, неплохо бы обосновывать. Люди здесь черпают для себя новую( и полезную) для себя информацию. Рассуждения на уровне "здравого смысла" не всегда верны, не все "лежит на поверхности".



+1


Циклоп - огласите аргументы в пользу вашей версии.
Изображение

#93 Uncle Bob

Uncle Bob

    Опелеbob ;)

  • Модераторы
  • Cообщений: 7 480
  • Город:Владимир
  • Автомобиль: Meriva A → Mokka 1.4T AT6 Enjoy + Innovation

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 17:03

Цитата(Cyclops @ 18.11.2008, 14:54) Просмотр сообщения

...бензин в работающий двигатель подается всегда...
а все научные выкладки, про отключения подачи топлива, когда педаль не нажата тянут на Игнобелевскую премию bf.gif

К сожалению, пользователь Doctor77 ушОл с форума, поиск по его постам не работает. Но однозначно помню обстоятельную дискуссию по этому поводу. Подача топлива при принудительном движении отключается вплоть до некоего минимального числа оборотов, дабы не заглушить двигатель. Я также как и вы был удивлён такой информацией, но полазив в поисковиках по этой теме убедился в правоте Doctor77 и самой теории. И вот именно после этого ваши слова про "премию" и аналогичные утверждения других пользователей для меня (лично для меня) являются... извините, нежеланием читать форум и пользоваться поиском. Если я не прав, пусть меня поправят более образованные в этом вопросе товарищи.

Цитата(bellyi @ 18.11.2008, 15:06) Просмотр сообщения

...P.S. Cyclops, данным постом ты включил себя в список потенциальных жертв дяди Боба... bd.gif

Не передёргивайте!
Oh! Bite my shiny metal ass!

#94 bellyi

bellyi

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Москва (Кожухово) - Можайск
  • Автомобиль: Opel Meriva 2008 1.6/MTA/Cosmo/Metro +п3+п6+попогрев+столики

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 17:46

2Cyclops
Почитал про ЭПХХ, есть такое дело-неподача топлива...
2дядя Боб
Учитесь манере разговора у Сержпитер, без лишней демогогии предоставлены выкладки и ссылки (если их так можно назвать).... А то сразу намекаем на статус, присвоенный программой по достижению определенного количества сообщений (без учета содержания)...

Сообщение отредактировал bellyi: 18 Ноябрь 2008 - 17:47

#95 matvei

matvei

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 619
  • Город:Зеленоград
  • Автомобиль: Meriva 1,6 MTA 2007 metro --> Antara 2.4 AT

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 18:03

А при чем тут ВТадаптер?

#96 PARTYzanka

PARTYzanka

    Котам на королей смотреть не возбраняется ᴥ

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 019
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Meriva A 1.6/MT/2007 --> Škoda Yeti ツ 1.8T (320 Hm)/DSG/2013

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 18:52

Цитата(Uncle Bob @ 18.11.2008, 17:03) Просмотр сообщения

К сожалению, пользователь Doctor77 ушОл с форума, поиск по его постам не работает.

Не ушел rolleyes.gif
Просто его ник пишется, как Doktor77, а вот и бальзам в виде всех его сообщений http://forum.opel-cl...e...s&highlite= ad.gif


- Как с Йети быть?
- Йети? Надо чаще мыть.
- Да нет, я про снежного человека.
- А-а! А это надо с контр-адмиралом посоветоваться, он Атлантиду видел )))

#97 qwas1

qwas1

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 246
  • Город:Владимир
  • Автомобиль: Meriva 1,6 MT Enjoy 11.2007

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 19:03

Пробовал с горки на 4 передаче катиться: при 2300 оборотах - 1,6л/ч.


Цитата(LovingFox @ 18.11.2008, 16:17) Просмотр сообщения

В принципе, сама вилка OBD-II не нужна, т.к. проводки от приборчика можно подцепить и без него в разъем машины.

Как?
Я пока воткнул на припаяных штырьках, но хочу разЪём.

#98 qwas1

qwas1

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 246
  • Город:Владимир
  • Автомобиль: Meriva 1,6 MT Enjoy 11.2007

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 19:42

Цитата(bellyi @ 18.11.2008, 17:46) Просмотр сообщения

Почитал про ЭПХХ, есть такое дело-неподача топлива...

Обратите внимание на стр 139 и 141 "Инструкции по эксплуатации"

#99 Cyclops

Cyclops

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 602
  • Город:дефолт-сити
  • Автомобиль: OM 1.6+ништяки

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 19:51

Цитата(bellyi @ 18.11.2008, 17:46) Просмотр сообщения

2Cyclops
Почитал про ЭПХХ, есть такое дело-неподача топлива...

+1
значица так: признаю, что за давностью лет и беспроблемности стоявшего карбюратора, забыл назначние некоторых его деталей.

можно кидацца предметами wink.gif

Сержпитеру Премии не видать - т.к. ее в первую очередь отдадут изобретателю колеса крутящего мотор az.gif

#100 Uncle Bob

Uncle Bob

    Опелеbob ;)

  • Модераторы
  • Cообщений: 7 480
  • Город:Владимир
  • Автомобиль: Meriva A → Mokka 1.4T AT6 Enjoy + Innovation

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 20:46

Цитата(bellyi @ 18.11.2008, 17:46) Просмотр сообщения

...Учитесь манере разговора у Сержпитер, без лишней демогогии предоставлены выкладки и ссылки (если их так можно назвать).... А то сразу намекаем на статус, присвоенный программой по достижению определенного количества сообщений (без учета содержания)...

Не передёргивайте № 2! Так меня назвал один наш коллега-форумчанин, задавая вопрос . Читайте внимательнее форум, благо это было именно в тот день, когда вы начали эту историю, правда в другой теме.
В конце концов с вашей стороны это уже просто невежливо - вставлять безаппеляционные суждения, даже не удосужившись уточнить подробности и при этом так неадекватно реагировать на замечания.

Цитата(PARTYzanka @ 18.11.2008, 18:52) Просмотр сообщения

Не ушел rolleyes.gif
Просто его ник пишется, как Doktor77, а вот и бальзам в виде всех его сообщений http://forum.opel-cl...e...s&highlite= ad.gif

[падает мордой об стол]
Вот спасибо! Чесслово, несколько даже рассторился, что не смогу опровергнуть утверждения в голословности.
ОК, специально поискал по вопросу расхода топлива в принудительном движении:
Раз. Два. Три.
И это только по одному обсуждению и слова только одно человека. Правда (съехидничаю wink.gif) - это датировано июнем этого года, возможно вы просто не смотрели так далеко назад форум.

Так может закончим эту бесполезную дискуссию и попросим ANTONIO-B занести это в FAQ?

Сообщение отредактировал Uncle Bob: 18 Ноябрь 2008 - 20:54

Oh! Bite my shiny metal ass!
Обратно в Meriva A

Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  1. Опель Клуб Первый Российский
  2. → Технический форум по моделям
  3. → Минивэны и микровэны
  4. → Meriva A
  5. → Адаптер "bt-ecu Can" + программа "check-engine" для Opel

  6. Политика Конфиденциальности




    7. Яндекс.Метрика


  7. Первый Российский Опель Клуб  www.OPEL-CLUB.ru   Copyright © 2025