Сообщений в теме: 2904

[juraformula]

По моему что карбюр , что система впрыска ( это образно) - одно и тоже . Раньше была механика , но прогресс не стоит на месте , сейчас электроника . Раньше думали ( в кавычках ) клапана , теперь прога .
Так что как не крути , но электроника отключает форсунки полностью . А при переключении передачи включает и опять выключает пока обороты двигателя не упадут ниже предела , когда движок просто остановиться . Так что система наката была , есть и будет . Да , еще с курсов автобусников , мой инструктор всегда требовал - при торможении сцепление выжимать в самый последний момент , повышается эффективность торможения при минимальном давлении тормозных колодок и уменьшается расход топлива .

[Doktor77]

На самом деле все не так сложно.
Есть как минимум положение педали "газа", и некая зависимость, связывающая это положение, скорость авто, передачу, обороты двигателя, нагрузку на мотор. То есть нетрудно иметь критерий, "разгоняет" водитель авто или "тормозит". Соответственно, программа и отрабатывает угол дросселя и длину импульса форсунки.. Последняя может становиться нулевой, причем легко. Есть вообще критерий холостого хода - это некое положение датчика педали, когда водитель на нее не давит, или почти не давит. Если обороты превышают заданные программой для ХХ в этот момент, зачем лить бензин-то?

Зажигание - генерация искры присутствует всегда, просто по определению, даже в тех машинах, где отключаются цилиндры, то есть алгоритм искрообразования не изменяется никак.

Если еще упростить - те же ЭПХХ на ВАЗ-ах работали в таком алгоритме: подача топлива в каналы холостого хода для "Озонов" полностью перекрывалась на 1450 оборотов, на "Солексах" - 1850, ЕМНИП. Естественно, с гистерезисом оборотов на 50, дабы избежать нежелательных циклических процессов. То есть выше этих оборотов подачи топлива в каналы не было, ниже - включалась. Соответственно, реализовать это программно - достаточно несложно.

С уважением - Doktor77

Сообщение отредактировал Doktor77: 07 Июнь 2008 - 18:52

[juraformula]

На самом деле все не так сложно.
Есть как минимум положение педали "газа", и некая зависимость, связывающая это положение, скорость авто, передачу, обороты двигателя, нагрузку на мотор. То есть нетрудно иметь критерий, "разгоняет" водитель авто или "тормозит". Соответственно, программа и отрабатывает угол дросселя и длину импульса форсунки.. Последняя может становиться нулевой, причем легко. Есть вообще критерий холостого хода - это некое положение датчика педали, когда водитель на нее не давит, или почти не давит. Если обороты превышают заданные программой для ХХ в этот момент, зачем лить бензин-то?

Зажигание - генерация искры присутствует всегда, просто по определению, даже в тех машинах, где отключаются цилиндры, то есть алгоритм искрообразования не изменяется никак.

Если еще упростить - те же ЭПХХ на ВАЗ-ах работали в таком алгоритме: подача топлива в каналы холостого хода для "Озонов" полностью перекрывалась на 1450 оборотов, на "Солексах" - 1850, ЕМНИП. Естественно, с гистерезисом оборотов на 50, дабы избежать нежелательных циклических процессов. То есть выше этих оборотов подачи топлива в каналы не было, ниже - включалась. Соответственно, реализовать это программно - достаточно несложно.

С уважением - Doktor77

Ну вот и весь спор !

[Харм]

"Мама, а ты с кем сейчас разговаривала....???"
Читаю вас и чувствую себя полным ГИСТЕРЕЗИСОМ...
В общем я так понял, что для экономии луТца надо катиться в режиме А (на изе)...,
(Пошел выбрасывать свои дипломы о ВО фтопку...)

Сообщение отредактировал Харм: 07 Июнь 2008 - 20:42

[Niniko]

"Мама, а ты с кем сейчас разговаривала....???"
Читаю вас и чувствую себя полным ГИСТЕРЕЗИСОМ...
В общем я так понял, что для экономии луТца надо катиться в режиме А (на изе)...,
(Пошел выбрасывать свои дипломы о ВО фтопку...)

Ржу нимагу..... настроение повышается!!!

[Doktor77]

В данном случае слово "гистерезис" означает, что порог включения ниже порога выключения на эти же 50 оборотов...

[juraformula]

В данном случае слово "гистерезис" означает, что порог включения ниже порога выключения на эти же 50 оборотов...

Теперь будем разбираться что это за слово такое !

[Uncle Bob]

В данном случае слово "гистерезис"...

Так как же всё-таки обстояит дела на ваш взгляд?
Накат на 1200-1500 экономичнее нейтрали (ХХ)?

[Simpson]

Предлагаю вернуться к теме Изитроника. У кого с каких оборотов машина начинает трогаться, если после отпускания тормоза сразу начинать давать газу? То есть не из режима "сползания", а с места. У себя наблюдаю такой эффект: срелка тахометра идет вверх и где-то на 1200 оборотов начинается движение с некоторым ускорением (т.е. работает сцепление).

[DiEgO]

Предлагаю вернуться к теме Изитроника. У кого с каких оборотов машина начинает трогаться, если после отпускания тормоза сразу начинать давать газу? То есть не из режима "сползания", а с места. У себя наблюдаю такой эффект: срелка тахометра идет вверх и где-то на 1200 оборотов начинается движение с некоторым ускорением (т.е. работает сцепление).

На тахометр внимания не обращал, но машина рвет с места при легком нажатии на педаль. Только вот после переключения на вторую передачу, разгон происходит плоховато, первая передача коротковата!

[tocellar]

Привет всем. Vectra 2008 года 18XER с изитроником. Столкнулся с непонятной проблемой, на холодном двигателе нейтралке на холостых и при включенной задней передаче какое-то равномерное подвывание, не зависящее от оборотов и скорости движения...на первой тоже есть, но с увеличением скорости из-за общего шума двигателя и колес- уже не слышен...... кто-нить сталкивался? это норма или дорога в сервис?

[Uncle Bob]

...на холодном двигателе нейтралке на холостых и при включенной задней передаче какое-то равномерное подвывание, не зависящее от оборотов и скорости движения...на первой тоже есть, но с увеличением скорости из-за общего шума двигателя и колес- уже не слышен...

На обычной механике такой звук - следствие брака/износа подшипника первичного вала коробки. В сервис, однозначно. Особенно, если этого звука нет на 4-5 передачах.

[ANTONIO-B]

На тахометр внимания не обращал, но машина рвет с места при легком нажатии на педаль. Только вот после переключения на вторую передачу, разгон происходит плоховато, первая передача коротковата!

Незнаю у меня бодро разгоняется и на 2 и на 3..Может просто у тебя еще так сказать не прикаталось все..пробег то еще махонький!!!

[DiEgO]

Незнаю у меня бодро разгоняется и на 2 и на 3..Может просто у тебя еще так сказать не прикаталось все..пробег то еще махонький!!!

Возможно так и есть, а так хотца побыстрее, прям педальку нажать и в точку! Хотя прекрасно понимаю наша машинка для этого не предназначена!

[KIL'KA]

Возможно так и есть, а так хотца побыстрее, прям педальку нажать и в точку! Хотя прекрасно понимаю наша машинка для этого не предназначена!

а у меня получается!!! мы с Маруськой - гонщицы!!!

[DiEgO]

а у меня получается!!! мы с Маруськой - гонщицы!!!

Ну у каждого человека свое понимание скорости! Это как в Камеди-клаб подруа теребит своего друга сидящего за рулём, она -"Ты чё так летиш мы сейчас влупимся", он-"Ага влупимся на 40 км/ч!"

Сообщение отредактировал DiEgO: 10 Июнь 2008 - 15:42

[KIL'KA]

Ну у каждого человека свое понимание скорости! Это как в Камеди-клаб подруа теребит своего друга сидящего за рулём, она -"Ты чё так летиш мы сейчас влупимся", он-"Ага влупимся на 40 км/ч!"

ага-ага, это про меня!

[hammer_80]

Возможно так и есть, а так хотца побыстрее, прям педальку нажать и в точку! Хотя прекрасно понимаю наша машинка для этого не предназначена!

А я и нажимаю до полика , ноANTONIO-B
носится быстрее

[DiEgO]

А я и нажимаю до полика , ноANTONIO-B
носится быстрее

Ну у вас машинки уже обкатанные, а я ещё пока боюсь сильно движок крутить, она у меня тока 300 км проехала!

Сообщение отредактировал DiEgO: 10 Июнь 2008 - 17:51

[hammer_80]

Ну у вас машинки уже обкатанные, а я ещё пока боюсь сильно движок крутить, она у меня тока 300 км проехала!

пробег 6500 км