Сообщений в теме: 2904

[Niniko]

Представим себе самый тяжёлый случай, когда машина стоит под горку (в горку), и мы оставили включённую передачу на Изе.

1. Садимся в машину, затягиваем ручник, ставим джойстик в положение N, нажимаем педаль тормоза. Всё готово к запуску двигателя, но электрические "мозги" Изи об этом ещё ничего не знают .
2. Вставляем ключ в замок, включаем зажигание. "Мозги" проснулись и провели самодиагностику.
3. Обнаружив несоответствие между положением джойстика и реально включённой передачей, "мозги" устраняют это безобразие, включая нейтральную передачу. Способ совершенно такой же, как на ручной коробке - выжать сцепление и передвинуть кочергу в положение N.
4. Даже если во всех зубчатых передачах случился "натяг" - машина-то у нас под уклоном, и через ведущие колёса стремится провернуть всю трансмиссию вплоть до коленчатого вала - это ничем не грозит , поскольку выжатое сцепление размыкает трансмиссию, убирает пресловутый "натяг" шестерёнок в коробке и даёт возможность механизму выбора передач легко проделать свою работу.

Что там может заесть - ума не приложу, все телодвижения Изи совершенно обычные

Все вопросы к Vadim777. Он на этих изях "собаку съел". Я всё равно толком ничего не объясню.

[Niniko]

2GAL2077:
CapsLock отключите - это неприлично.
Про цену - просто прочтите эту тему, вот и всё, даже поиск не нужен...
Стоп!
Дорогая Niniko, а у вас машина какого г.в. и перепрошивали ли вам коробку на прошлых ТО?

Машина 2006 года, коробку перепрошивали неоднократно. И на каждом ТО и тогда, когда изитроник у меня встал в середине июля 2007 года - машина заводилась, работал кондей, но передачи не включались. Причём случилось это через неделю после ТО и прошивки. Привезла на эвакуаторе к официалам, сначала напугали что ремонт на 2 недели, потом за пару часов всё сделали - оказалось что каким-то образом в коробку попала влага и контакты окислились. Зачистили, собрали, отъездила 20 тыс без проблем.
Сейчас коробку перепрошивают потому, что они полностью снимали коробку, снимали сцепление, поставили новое, и теперь уже с новым сцеплением прошили блок управления, чего-то там обучили и сейчас она - моя маФынка стоит на сход-развале, т.к. что-то они там снимали, из-за чего понадобился новый сход-развал.

[Uncle Bob]

Проверил вечером на разных уклонах (благо у нас этого - завались ).
HSA не заказывал, ESP есть.
Ручник, изя на автомат, правая нога на тормоз, снимаем ручник, отпускаем педаль тормоза... Пару секунд она... не катится назад! Но НЕ за счёт тормозов, явно сцепление подводится и удерживает машину. Далее - откат назад, нарастающий, если не трогать педаль газа.
ИМХО, не стОит так делать. Тем более, что в нормальных автошколах троганию с механикой с ручника учат штатно.
Правда, когда меня учили первый раз году в 87, а второй раз в 97 (жизнь - тяжОлая штука ), учили отпуская ручник играть газом, а в 2007 коллегу учили "правой ногой нажимать газ, придерживая левой стороной стопы ножной тормоз" (это меня просто в шок ввело :О).
Считаю, что просто ESP не имеет противооткатных функций (хотя надо Кирилла и Vadim777`а спросить: м.б. это софтовая надстройка и её можно включить?

[Uncle Bob]

Niniko, искреннее сочуствие примите... Неприятная ситуация.
Похоже, всё-таки придётся попробовать ввести статистику по изе. Вот дойду до Изумрудного Города и попрошу у Гудрого Му... тьфу!, Мудрого Гудвина свободного времени и силы воли...

[Kadmitan]

Считаю, что просто ESP не имеет противооткатных функций (хотя надо Кирилла и Vadim777`а спросить: м.б. это софтовая надстройка и её можно включить?

Смотрим техдокументацию на ESP. Там все написано. Просто вы еще своему счастью не поверили Не стОит удерживать педалью газа машинку под уклон на одном месте --- но и только-то. Все остальное можно, иначе вам придется в горку каждую остановку переходить на нейтраль, а это вовсе необязательно.

Но НЕ за счёт тормозов, явно сцепление подводится и удерживает машину.

А как определили?

Правда, когда меня учили первый раз году в 87, а второй раз в 97 (жизнь - тяжОлая штука ), учили отпуская ручник играть газом, а в 2007 коллегу учили "правой ногой нажимать газ, придерживая левой стороной стопы ножной тормоз" (это меня просто в шок ввело :О).

Надо же как сложно! А не проще на ручнике сначала чуть приотпускать сцепление (машинка как бы приподнимается), далее быстро отпускать ручник с добавлением газа?

Сообщение отредактировал Kadmitan: 03 Апрель 2008 - 20:24

[Uncle Bob]

Смотрим техдокументацию на ESP. Там все написано.
...

ОК, но где эта техдокументация? Поскажите.

И как понять прайс на Мериву со следующими строками:

Cистема динамической стабилизации (ESP) FX3 16 000
Система помощи при трогании на подъеме KB5 16 990

Я понимаю, что была классная ситуация, когда в 2007 года второй пакет (№1 для Cosmo) вместе с климатом дарил атермальное лобовое с полосой, но там и заказать отдельно атермалку нельзя было, а тут в прайсе они рядом и выделены.

[Kadmitan]

[quote name='Uncle Bob' date='3.4.2008, 21:30' post='288782']
ОК, но где эта техдокументация? Поскажите.

вот здесь ветка посвященная этому

регимся на torrents.ru и качаем TIS торрент-клиентом

Сообщение отредактировал Kadmitan: 03 Апрель 2008 - 20:30

[Uncle Bob]

...
А как определили?
Надо же как сложно! А не проще на ручнике сначала чуть приотпускать сцепление (машинка как бы приподнимается), далее быстро отпускать ручник с добавлением газа?

Определил по явному отсутствию "отпуская тормозов" и наличию продольного перемещения на уровне 5-10 см за первые пару секунд.

В принципе, вы описали именно тот метод, которому меня и учили - приотпуская левой ногой сцепление добавлять газа правой ногой и рукой отпускать ручник.
Сейчас у нас учат так:
Снимаем с ручника полностью, держим правой ногой тормоз, отпускаем левой ногой сцерпление, прибавляя газ правой стороной правой ноги и, в момент схватывания сцепления, отпускаем тормоз прибавляя газ.
ИМХО, I`m too old for this shit!

У вас TIS уже есть? Ну, чтобы не региться и не качать - выложите суть вопроса, пжлста. Убила необходимость тянуть 800 (!) метров. Инет скоростной и безлимитный (ну, провайдер я :О), но просто не хочется.

Сообщение отредактировал Uncle Bob: 03 Апрель 2008 - 20:40

[Niniko]

Niniko, искреннее сочуствие примите... Неприятная ситуация.
Похоже, всё-таки придётся попробовать ввести статистику по изе. Вот дойду до Изумрудного Города и попрошу у Гудрого Му... тьфу!, Мудрого Гудвина свободного времени и силы воли...

Спасибо! Забрала её в 20-15. Едет как-то непривычно...
одно однозначно - задним ходом теперь ездит медленней, чем ездила раньше. Ощущение, что туго как-то она назад идёт... Поменяли полностью сцепление, что-то там проверили. Завтра если будет время выложу полный отчёт. Сейчас перепечатывать неохота....

[klatt]

Сейчас у нас учат так:
Снимаем с ручника полностью, держим правой ногой тормоз, отпускаем левой ногой сцерпление, прибавляя газ правой стороной правой ноги и, в момент схватывания сцепления, отпускаем тормоз прибавляя газ.
ИМХО, I`m too old for this shit!
Охренеть!!! То-то я смотрю народ чудит на светофорах. Я для этого тоже старый, да и Мерива глохнет если жать газ и тормоз.

[RainMan]

Сейчас у нас учат так:
Снимаем с ручника полностью, держим правой ногой тормоз, отпускаем левой ногой сцерпление, прибавляя газ правой стороной правой ноги и, в момент схватывания сцепления, отпускаем тормоз прибавляя газ.

Афигеть... Это ж геморрой неимоверный по сравнению со способом с использованием ручника...
З.Ы. Да и на изе нажать сразу тормоз с газом

[Arcady]

Сейчас у нас учат так:
Снимаем с ручника полностью, держим правой ногой тормоз, отпускаем левой ногой сцерпление, прибавляя газ правой стороной правой ноги и, в момент схватывания сцепления, отпускаем тормоз прибавляя газ.
ИМХО, I`m too old for this shit!

Мы просто учились на карбюраторных машинах, а они не позволяют делать такие финты, так как не контролируют обороты двигателя и глохнут при малейшей дополнительной нагрузке.
А сейчас кругом инжекторы, они сами добавляют топлива, в небольшом диапазоне, если обороты начинают падать, этого достаточно что бы удержать машину на небольшом подъеме, даже не нажимая газа.
Поэтому так и учат.
Ну а удобнее/не удобнее это уж кто как привык.

[Uncle Bob]

...
А сейчас кругом инжекторы, они сами добавляют топлива, в небольшом диапазоне, если обороты начинают падать, этого достаточно что бы удержать машину на небольшом подъеме, даже не нажимая газа.
...

М.б. и такая причина смены методики. Однако, считаю, что логичнее и безопаснее действовать в первом методе, чем во втором - обувь у всех разная, педали на разной высоте в машинах, моторы реагируют также по разному. Вдруг нога сорвётся с тормоза и ударит по газу?
Да и не удобно это. Вообще, автомат тут рулит.

[Niniko]

Сегодня выяснилось, что не прикрутили защиту толком. Машина весь день гремела как кастрюля. После садика заехали в сервис с сыном, прикрутили, сейчас тьфу-тьфу проблем нет.

[Simpson]

Сегодня выяснилось, что не прикрутили защиту толком. Машина весь день гремела как кастрюля.

Это значит, что все остальное сделали хорошо! (тьфу 3 раза). У радиолюбителей старой закваски была теория: если ты собрал конструкцию, включил и все заработало - ты где-то ошибся.

[Niniko]

Это значит, что все остальное сделали хорошо! (тьфу 3 раза). У радиолюбителей старой закваски была теория: если ты собрал конструкцию, включил и все заработало - ты где-то ошибся.

[Toxa]

А что может быть. если при плавном торможении уже почти остановившись происходит странный щелчок. Не пойму откуда. Началось после установки летней резины. Уже даже подумал на коробку(аж страшно стало).

[Toxa]

Всем здрасти! Попробую ответить. Работает не давая скатиться 1-1,5 секунды. и только на приличном уклоне. Градус не могу сказать, но перед Н. Черёмушками из центра держит. У меня изя +ESP, выпуск 2004 г. Сугубо ИМХО!

Что то когда я покупал машину мне сказали, чо на тот момент машины с ESP шли только на механике, на изю ESP не ставилась. Может вы путаете с EPS- эТо совершенно разные вещи.

[Uncle Bob]

Что то когда я покупал машину мне сказали, чо на тот момент машины с ESP шли только на механике, на изю ESP не ставилась. Может вы путаете с EPS- эТо совершенно разные вещи.

МТА 2007 г., ESP заказана, оплачена, получена и РАБОТАЕТ. 100%

[Toxa]

МТА 2007 г., ESP заказана, оплачена, получена и РАБОТАЕТ. 100%

Я имел в виду именно 2004 год. Потом машины пошли с изей и ESP, а на тот момент так4ой фичи еще не было. Во всяком случае я хотел заказать, а мне сказали нема.