Сообщений в теме: 238

[Андрей]

Не понял вопроса.

Ну имелось ввиду что эти лампочки соответствуют ГОСТу,но яркость свечения у них на порядок выше чем у обычных.
А получается что эти лампочки ставить можно,а ксеноновые нельзя

[BDenis]

Яркость приведенной вами лампы отличается лишь в 1.5 раза от обычной. Да, на сколько я знаю, их ставить законодательно не запрещено.
Ксенон же отличается не только яркостью, но и конструкцией и площадью свечения, поэтому и требует специальных фар.
Ксенон, конечно же, придуман не для понтов. Но он придуман вместе со всеми сопутствующими технологиями направлеными на то, чтобы позволить нам применять яркие фары не в ущерб другим и своей безопасности. И разговор как раз о том, что применение ксенона без этих технологий не допустимо.

[Dad]

Ребята спасибо за обсуждение темы. Честно говоря не ожидал, что она вызовет так много откликов. На Дроме мне уделили значительно меньше внимания!

[Егор 2]

Кстати, так один момент и замылили. Точно ли фара под ксенон другая?

Открываем руководство по обслуживанию и ремонту и видим:
«Замена ламп наружных осветительных и сигнальных приборов - Фары галогенного типа - Фары ксенонового типа.»
Так, что ксенон установленный в обычную фару – левак однозначно.

[РОМАХА]

Открываем руководство по обслуживанию и ремонту и видим:
«Замена ламп наружных осветительных и сигнальных приборов - Фары галогенного типа - Фары ксенонового типа.»
Так, что ксенон установленный в обычную фару – левак однозначно.

А если приляпать линзу,омыватель и коректор,то левак становится не леваком?Здорово!
Исходя из дискуссии получается,что так и есть.
Да них... не изменится,каким он был,таким и останется!Омыватель не моет,автокорректор всеравно не успеет на канавах перестроиться.
Значит весь ксенон фуфло,кроме заводского,так получается?

[BDenis]

Вы не въехали.
Заводской ксенон это и есть --- когда все приляпали.
Т.е. если поставить омыватель, корректор и линзованые фары, то и получится заводской ксенон.
Омыватель моет, пусть и не очень эффективно.
Корректо корректирует, если и не на кочках, то при изменении загрузки точно, человек же может забыть.
Линза уменьшает световое пятно (соответсвенно и рассеивание на стекле фары) и делает четкую верхнюю границу.

[РОМАХА]

Я бы не сказал что всегда когда все приляпоно это хорошо и это завод. Если Фара Депо пусть даже линза,врятли она ,что то нормальное выдаст и с дуру вставить ксенон помощнее,то хоть поливай на нее хоть корректируй,всеравно получится "здравствуй жопа,Новый год"
Фара Депо светится может и также,вот только свет от нее в никуда,и регулируется поршиво,а иногда даже в дороге разваливается,на собственном опыте знаю.
В общем итог такой: ставить качественную оптику,корректор,омыватель и разумную мощность ксенона,предел 6000К. (только без фанатизма)
Енто,чтоб по правилам было.

[Егор 2]

В общем итог такой: ставить качественную оптику,корректор,омыватель и разумную мощность ксенона,предел 6000К. (только без фанатизма)
Енто,чтоб по правилам было.

РОМАХА

Dad, Приедем в Читу и проверим

[Lawer]

Прошу. Разъясните про "Депо" . Ето че!? Че то ругаетесь в ее адрес!!! ;-0)

[Андрей]

Яркость приведенной вами лампы отличается лишь в 1.5 раза от обычной. Да, на сколько я знаю, их ставить законодательно не запрещено.

Ну гдеже в полтора раза,а если посмотреть повнимательней на упаковку... 4859К 60/55 - 135/125W

Я кстати видел как светят эти лампочки,внешне от ксеноновых не отличиш,ну освещают конечно похуже

Но он придуман вместе со всеми сопутствующими технологиями направлеными на то, чтобы позволить нам применять яркие фары не в ущерб другим и своей безопасности. И разговор как раз о том, что применение ксенона без этих технологий не допустимо.

эх хоть фотку выкладывай,видели бы морду моей машины после сорока минут поездки по утренней москве,как номера так и фар просто не видно,вот вам и технологии
Кстати чего я спорю,у моего бати стоит не штатный ксенон в рефлекторных фарах,фары опущены обычным электрокорректором всегда максимально вниз,сколько с ним не ездил ниразу никто нам даже не маргнул!

Прошу. Разъясните про "Депо" . Ето че!? Че то ругаетесь в ее адрес!!! ;-0

Депо это китайский производитель оптики,фары он делает полное гамно

[BDenis]

Ну гдеже в полтора раза,а если посмотреть повнимательней на упаковку... 4859К 60/55 - 135/125W
Я кстати видел как светят эти лампочки,внешне от ксеноновых не отличиш,ну освещают конечно похуже

135/125 -- это рекламный трюк. Световой поток, судя по тестам приведенным здесь ранее, больше всего в 1,5 раза.

4859К -- это цветовая температура. Отвечает только за спектр, но не за световой поток. Именно благодаря ей свет так похож на ксеноновый, но при этом световой поток значительно меньше и совсем не зависит от цветовой температуры.
По поводу цвета фар -- я при прочих равных однозначно предпочел бы желтый. Он значительно меньше склонен к рассеиванию, что поможет в туман снег или дождь (вы, кстати, не задумывались, почему на всех магистралях освещение желтое, а не белое?). Просто ксенон не умеет светить желтым -- вот нас и парят "более естественным" светом.

эх хоть фотку выкладывай,видели бы морду моей машины после сорока минут поездки по утренней москве,как номера так и фар просто не видно,вот вам и технологии

Да, это понятно. Но все равно у вас гораздо больше шансов ехать с правильно настроеным, никого не слепящим светом. Лучшего решения пока не придумано, и это, несомненно, проблема.

Кстати чего я спорю,у моего бати стоит не штатный ксенон в рефлекторных фарах,фары опущены обычным электрокорректором всегда максимально вниз,сколько с ним не ездил ниразу никто нам даже не маргнул!

Если ваши фары опущены максимально, а не отрегулированы как положено, то они не попадают в дорожные знаки расположеные справа на обочине ну и конечно освещают меньшую площадь на дороге, хоть и более ярко.
Кроме того, отрегулировать эти фары правильно нельзя, т.к. световой рисунок на стене будет отличаться от галогенки. Это связано с разным геометическим расположением светящегося элемента (в ксеноне -- дуги). Т.е. поставив ксенон и опустив фары вы наказали сами себя и снизили безопасность окружающих.

[anj]

Кроме того, отрегулировать эти фары правильно нельзя, т.к. световой рисунок на стене будет отличаться от галогенки. Это связано с разным геометическим расположением светящегося элемента (в ксеноне -- дуги). Т.е. поставив ксенон и опустив фары вы наказали сами себя и снизили безопасность окружающих.

Размер дуги в ксеноне и размер спирали в лампе H7 практически одинаковый. Форма рисунка на стене не меняется. Небольшое изменение формы рисунка на лампе H7 оказывает непрозрачная верхняя часть.
Утверждения основаны на собственном, подробном изучении вопроса и экспериментах.
Все производилось на фарах Зафиры А.
Что происходит при замене галогенных ламп другого форм-фактора и фарах других марок не знаю - не пробовал.

[PILOT-T]

Линза уменьшает световое пятно (соответсвенно и рассеивание на стекле фары) и делает четкую верхнюю границу.

Линза - проэкционная оптика - только для того , что бы морда у машины была пониже !!! Ксенон ставиться с завода и в обычную оптику прожекторного типа (Ниссан СкайЛайн , Мерседес и д.р. ...) !!!Лампы для этого и делают двух типов D2S D2R .

.
В общем итог такой: ставить качественную оптику,корректор,омыватель и разумную мощность ксенона,предел 6000К. (только без фанатизма)
Енто,чтоб по правилам было.

Динамический или же квазистатический корректор вы сами не поставите !!! Предел 5100 К . Всё что выше - резкое падение светоотдачи !!! 4250к-3300лм 5100к-3000лм 6000к-2400лм .

Есть один нюанс, про который надо не забывать. Ксенон имеет смысл устанавливать только если установлены омыватели фар. В противном случае толку никакого. Свет от ксеноновых ламп имеет "структуру" отличную от галогеновых и при грязных стёклах ксенон будет освещать гораздо хуже чем при галоген.

Это не верное суждение !!! Свет газоразрядной лампы всё это пробивает без проблемм - а вот то что с грязным стеклом фары вы будете сильно ослеплять встречных - вот это явление требует омыватель !!!

.
По степени освещенности, по комфорту езды, галогенке далеко до ксенона.
Отрегулируй фары, пользуйся коректором, содержи оптику в чистоте и Вы ни кому не будете мешать.
По возможности можно доукомплектовать штатным омывателем фар.

+1 Галогенной лампе не то что далеко , а не досягаемо !!!

Мда, не плохая дискуссия развернулась. Кстати, а больше 4300К я не вижу смысла ставить - свет белее получается в сторону синевы, а 4300 это "нормальный" спектр в желтоватым отливом.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++Немцы не даром так делают . Кстати подняли несколько до 5100К .

А вы ездили с танковым прожектором «луна»?

Л-2 или Л-4 ??? Л-2 - там галогенка на 220Ватт , Л-4 именно ксеноновая лампа на 250Ватт При чём реально ксеноновая , а не металлогалогенная как на всех наших авто под именем "ксенон" .

[Dad]

Dad, Приедем в Читу и проверим

Да всегда велкам!!! Тока зимой одевайтесь потеплее, снега нет, а морозы жутковатые.

[BDenis]

Прошу прощения, заврался.
Но отрегулировать все равно не выйдет -- даже если вы выставите световую границу верно, световой поток выше этой границы будет значительно превосходить допустимый. Этому поспособствуют два фактора -- значительно более высокая яркость лампы и большее рассеяние голубого света на стекле фары, и самое главное -- у ксенона рисунок на стене должен быть не галкой, а ступенькой, чтобы не слепить машины справа.

Что значит морда пониже? Если на зафиру поставить штатный ксенон, как опустится ее морда?
В прожекторных ксеноновых фарах другой отражатель.

[BDenis]

Такой же FF как и галогенній .

Другой. Почему он по твоему ступеньку рисует, а не галку?

[PILOT-T]

Другой. Почему он по твоему ступеньку рисует, а не галку?

Ступенька только в DE оптике и то только за счёт фромы шторки !!! . В FF всё одинаково .

[BDenis]

Помоему вы путаете причину и следствие.
Ступенька -- не результат технологии, а условие для возможности установки очень яркой лампы.
Но сам я не держал в руках штатный нелинзованный ксенон. Утвеждать не возьмусь...

[PILOT-T]

Помоему вы путаете причину и следствие.
Ступенька -- не результат технологии, а условие для возможности установки очень яркой лампы.
Но сам я не держал в руках штатный нелинзованный ксенон. Утвеждать не возьмусь...

Я ничего не путаю . Это всё знания , а не домыслы . Перебирал всё это своими руками не раз , вникал , изучал , эксперементировал Дело говорю .

[BDenis]

Ну ладно. Сдаюсь.
Подводя итог, получается, что для установки ксенона по уму нам достаточно:
автокорректора,
омывателя,
и собственно ламп с блоками поджига с температурой 4300-5000К.
Насколько я понимаю, на дальний правильней оставить галоген (чтобы иметь возможность моргнуть).

Тогда вопрос: знает ли кто-нибудь минусы установки универсальных омывателей и автокорректоров (например Hella)? Если больших минусов нет, то получается вполне подъемная стоимость.
Ну и еще один маленький вопросик -- мы потом техосмотр со всем этим барахлом пройдем?