Сообщений в теме: 900

[alex_sas]

makcum, свежие новости с Азова(то место,что через лс посылал)....трехкомнатный номер(холодильник, ТВ, кондей,туалет,душ) в этом году- 60$ за номер. питание 3-х разовое по-желанию - 12,5$ с человека.в номере 4 кровати и диван 1 местный(типа тахта).

Я понял что речь про Арабатскую стрелку?! - место очень хорошее, особенно для детей.
Ребенок уже плешь проел с вопросами когда мы опять туда поедем. Море теплое, ребенок может сам барахтаться - потому как мелко. Для взраслых в море немного пройти нужно и можно купаться "в полный рост".
Отдыхали в Счастливцево, там народу поменьше.

[Vlad B]

Ну судя по вот этому:

"12 февраля 2009
Соглашение между Республикой Беларусь и Российской Федерацией об обеспечении равных прав граждан Республики Беларусь и Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств – участников Союзного государства, подписанное 24 января 2006 года в г. Санкт-Петербурге, вступило в силу 3 февраля 2009 года."
http://www.embassybe...09/02/12/20226/

информация несколько устарела.

Ну вот и подписали, ребенок до 14 лет - только по загранпаспорту или по вклейкке фото в загранпаспорт родителя, другими методами гражданство ребенка без фото не установить.

[Uncle Bob]

Ну вот и подписали, ребенок до 14 лет - только по загранпаспорту или по вклейкке фото в загранпаспорт родителя, другими методами гражданство ребенка без фото не установить.

ИМХО, 50 рублей + 2 или 3 фото ребёнка и 2 коротких визита в паспортную службу - сущий пустяк, а вот отбиваться от погранцов/гайцев/дайцев etc. намного более напряжно. Да и пригодится может в разных ситуациях и не раз. Мало того, чисто теоретически ваш друг/родственник на море на "дружественной" Украине пойдёт/поедет с вашим ребёнком в аквапарк/дельфинарий и т.п, а там (не дай бог) проверка, авария, вообще что-то не так, как доказывать, что вы не осёл (извините)? Это тот случай, когда соломку подстелить можно быстро и легко.

[Vlad B]

--><div class='quotetop'>Цитата(Vlad B @ 20.5.2009, 12:42)  </div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Ну вот и подписали, ребенок до 14 лет - только по загранпаспорту или по вклейкке фото в загранпаспорт родителя, другими методами гражданство ребенка без фото не установить.

ИМХО, 50 рублей + 2 или 3 фото ребёнка и 2 коротких визита в паспортную службу - сущий пустяк, а вот отбиваться от погранцов/гайцев/дайцев etc. намного более напряжно. Да и пригодится может в разных ситуациях и не раз. Мало того, чисто теоретически ваш друг/родственник на море на "дружественной" Украине пойдёт/поедет с вашим ребёнком в аквапарк/дельфинарий и т.п, а там (не дай бог) проверка, авария, вообще что-то не так, как доказывать, что вы не осёл (извините)? Это тот случай, когда соломку подстелить можно быстро и легко.

Поэтому я и делаю загранпаспорт на ребенка.

[Uncle Bob]

Поэтому я и делаю загранпаспорт на ребенка.

Вот это ещё правильней - меня раз на польско-белорусской границе пшеки пытали с полчаса, лазая по машине с воплями "Пан САМ?!!!!". Я, как истый пан , отвечал ну да, пот он я, что штаны снять? Оказалось, увидели вклеенную фотку ребёнка в паспорте, а она с маомй летела самолётом домой. Так пришлось бумагу подписывать, что я _БЕЗ_ ребёнка.
И лучше ещё тем, что можно отправлять в поездки не только с родителями, но и с родственниками и друзьями.
Кстати вопрос - сейчас на 5 или 10 лет детский паспорт дают?

[Vlad B]

--><div class='quotetop'>Цитата(Vlad B @ 20.5.2009, 13:34)  </div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Поэтому я и делаю загранпаспорт на ребенка.

Вот это ещё правильней - меня раз на польско-белорусской границе пшеки пытали с полчаса, лазая по машине с воплями "Пан САМ?!!!!". Я, как истый пан , отвечал ну да, пот он я, что штаны снять? Оказалось, увидели вклеенную фотку ребёнка в паспорте, а она с маомй летела самолётом домой. Так пришлось бумагу подписывать, что я _БЕЗ_ ребёнка.
И лучше ещё тем, что можно отправлять в поездки не только с родителями, но и с родственниками и друзьями.
Кстати вопрос - сейчас на 5 или 10 лет детский паспорт дают?

Кстати, для пересечения границы с только одним из родителей, необходимо делать нотариально заверенную доверенность от второго родителя.

На сколько лет дают не знаю.

[Uncle Bob]

Кстати, для пересечения границы с только одним из родителей, необходимо делать нотариально заверенную доверенность от второго родителя.
...

Да, и причём могут придраться к русскому языку, лучше доверенность перевести на язык страны выезда обратно в Россию. ОсоблЫво этим страдают те же братья-украинцы.
А на нашем выезде сейчас могут в любой момент вообще отказать в выезде с одним родителем - мотивируют уточнением документов в свете историй с нашими детьми за границей. Поэтому идеальный вариант - дитё с мамой, а папаня рядом в аэропорту машет рукой и наготове.

[speechka]

Я, конечно, не юрист и естественно не буду оспаривать достоинство оформления загранпаспорта на ребенка. Но вот цитата из того самого Соглашения:

"ПЕРЕЧЕНЬ
документов граждан Российской Федерации для въезда, выезда,
транзитного проезда, передвижения и пребывания на территории Республики Беларусь

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.

2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.

3. Служебный паспорт.

4. Дипломатический паспорт.

5. Паспорт моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее).

6. Свидетельство о рождении для детей, не достигших 14-ти летнего возраста.

7. Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию (только для возвращения в Российскую Федерацию)."

http://www.soyuzinfo...a...19&usage4=2

Сообщение отредактировал speechka: 20 Май 2009 - 14:46

[Uncle Bob]

2speechka:
Спасибо!
Только им надо было уточнить, что это не перечень документов, должных быть, а список. Иначе как одновременно предъявлять и общегражданский паспорт и паспорт моряка, особенно не имея последнего.
Да, знакомый паспортист утверждает, что российский общегражданский паспорт _НЕЛЬЗЯ_ вывозить за пределы РФ, туда - только с загранпаспортом. Не знаю, правда ли это...

[Vlad B]

Я, конечно, не юрист и естественно не буду оспаривать достоинство оформления загранпаспорта на ребенка. Но вот цитата из того самого Соглашения:



6. Свидетельство о рождении для детей, не достигших 14-ти летнего возраста.

http://www.soyuzinfo...a...19&usage4=2

Соглашение подписано, старая схема больше не работает, т.е. только загранпаспорт.

[speechka]

Соглашение подписано, старая схема больше не работает, т.е. только загранпаспорт.

Так это цитата из подписанного Соглашения.

А паспорта требовали, потому что оно не было ратифицировано РФ. Так что и схема с загранпаспортами как раз и есть старая.

Да, кстати, по российским законам для выезда и въезда одного из родителей с ребенком никаких доверенностей не требуется.

А вывозить за границу нельзя было советские паспорта. Запрета на вывоз российских нет.

Сообщение отредактировал speechka: 20 Май 2009 - 15:44

[Vlad B]

Так это цитата из подписанного Соглашения.

А паспорта требовали, потому что оно не было ратифицировано РФ. Так что и схема с загранпаспортами как раз и есть старая.

Да, кстати, по российским законам для выезда и въезда одного из родителей с ребенком никаких доверенностей не требуется.

А вывозить за границу нельзя было советские паспорта. Запрета на вывоз российских нет.

А вот на предыдущей странице другое написано во времена до подписания:

До вступления в силу указанного Соглашения, которое устанавливает такую возможность, сохраняется действующая практика пропуска через территорию Республики Беларусь транзитом в Украину и обратно несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших 14-летнего возраста, по оригиналам свидетельств о рождении.

Т.е. до ратификации старая схема со свидетельствами, после - загранпаспорт. Так?

[raimispe]

A dlia grazdaninov EU nixrena ne nado , beresh kolobok i edesh daleko na Zapad .

[Vlad B]

A dlia grazdaninov EU nixrena ne nado , beresh kolobok i edesh daleko na Zapad .

До первой Российской границы.

[raimispe]

А что там, за железным кордоном надо делатъ? Медведеi ловитъ?

[speechka]

А вот на предыдущей странице другое написано во времена до подписания:

До вступления в силу указанного Соглашения, которое устанавливает такую возможность, сохраняется действующая практика пропуска через территорию Республики Беларусь транзитом в Украину и обратно несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших 14-летнего возраста, по оригиналам свидетельств о рождении

Т.е. до ратификации старая схема со свидетельствами, после - загранпаспорт. Так?

То что там написано - это цитата с FAQ сайта Государственного пограничного комитета Республики Беларусь. Вот ссылка:
http://gpk.gov.by/ru...bezsyeti/4.html

Но, судя по дате поста - 03.06.2008, это было до ратификации Россией соглашения и было как бы на усмотрение белорусских пограничников. Т.к. в разных форумах куча сообщений о том, что в Беларуси требуется загранпаспорт на детей в 2008 году, то похоже практика проезда по свидетельству о рождении была не совсем действующая.

Сообщение отредактировал speechka: 20 Май 2009 - 21:37

[Vlad B]

То что там написано - это цитата с FAQ сайта Государственного пограничного комитета Республики Беларусь. Вот ссылка:
http://gpk.gov.by/ru...bezsyeti/4.html

Но, судя по дате поста - 03.06.2008, это было до ратификации Россией соглашения и было как бы на усмотрение белорусских пограничников. Т.к. в разных форумах куча сообщений о том, что в Беларуси требуется загранпаспорт на детей в 2008 году, то похоже практика проезда по свидетельству о рождении была не совсем действующая.

Еще раз.

До вступления в силу указанного Соглашения, которое устанавливает такую возможность, сохраняется действующая практика пропуска через территорию Республики Беларусь транзитом в Украину и обратно несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших 14-летнего возраста, по оригиналам свидетельств о рождении.

Соглашение:

Если граждане Российской Федерации следуют с несовершеннолетними детьми, данные о которых внесены в их загранпаспорта, заграничный паспорт детям не требуется.

Т.е. до ратификации можно было гонять по свидетельству о рождении, теперь соглашение вступило в силу, и единственными документами подтверждающими личность являются:

паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации*, служебный паспорт, дипломатический паспорт, паспорт моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее), свидетельство на возвращение в Российскую федерацию.

[speechka]

2Vlad B
Хорошо, еще раз.
1. Соглашение вступило в силу в феврале 2009 г.

Выдержки из Соглашения:

Статья 2

1. Граждане одной Стороны независимо от места пребывания (проживания) имеют право свободно въезжать, выезжать, пребывать, следовать транзитом, передвигаться и выбирать место жительства на территории другой Стороны, за исключением мест, для посещения которых в соответствии с законодательством Сторон требуется специальное разрешение, по действительным документам, указанным в Приложениях N 1 и 2 к настоящему Соглашению, без миграционной карты.

Приложение N 2
к Соглашению между Российской Федерацией
и Республикой Беларусь об обеспечении
равных прав граждан Российской Федерации и Республики Беларусь
на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства
на территориях государств-участников Союзного государства

ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Российской Федерации для въезда, выезда,
транзитного проезда, передвижения и пребывания на территории Республики Беларусь

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
3. Служебный паспорт.
4. Дипломатический паспорт.
5. Паспорт моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее).
6. Свидетельство о рождении для детей, не достигших 14-ти летнего возраста.
7. Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию (только для возвращения в Российскую Федерацию).

Т.е. можно и по паспорту и по свидетельству о рождении.

И где это Вы нашли в Соглашении такие слова:
"Если граждане Российской Федерации следуют с несовершеннолетними детьми, данные о которых внесены в их загранпаспорта, заграничный паспорт детям не требуется."

Вот еще раз ссылка на его текст http://www.soyuzinfo...a...19&usage4=2

Сообщение отредактировал speechka: 20 Май 2009 - 23:17

[Vlad B]

2Vlad B
Хорошо, еще раз.
1. Соглашение вступило в силу в феврале 2009 г.

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
3. Служебный паспорт.
4. Дипломатический паспорт.
5. Паспорт моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее).
6. Свидетельство о рождении для детей, не достигших 14-ти летнего возраста.
7. Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию (только для возвращения в Российскую Федерацию).[/i]

Т.е. можно и по паспорту и по свидетельству о рождении.

И где это Вы нашли в Соглашении такие слова:
"Если граждане Российской Федерации следуют с несовершеннолетними детьми, данные о которых внесены в их загранпаспорта, заграничный паспорт детям не требуется."

Собственно вот здесь http://gpk.gov.by/ru...bezsyeti/4.html

Ну хорошо, что с нашей стороны так написано, на практике у белорусов может быть другое, а именно, без фотографии не могут определить, того ли вы ребенка везете, именно так мне было сказано.

[speechka]

Позвонил в консульский отдел посольства Белоруссии. Там сказали, что достаточно свидетельства о рождении, загранпаспорт не обязателен.
Кстати, вот сообщения на эту же тему:
http://www.izvestia.ru/news/news192353
http://www.astrasoci...n...&Itemid=321
http://www.zdp.ru/pub/12/5684_1.shtml
http://travel.mail.r...17/country1326/

Думаю, что на этом можно дискуссию закончить. а через месяц я проверю теорию практикой.

Сообщение отредактировал speechka: 21 Май 2009 - 08:43