Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Нытьё моё


Сообщений в теме: 1062

#221 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 07 Декабрь 2009 - 21:37

А ведь, логично! Ну, замялось крыло у авто (ветром во дворе дерево наклонило). Домкратишь передок, снимаешь колесо- заодно можно и тормозные колодки проверить, и состояние дисков-цилиндров, Откручиваешь саморезы крепления брызговика, а на некоторых старых (ну, совсем старых авто)-так ещё и саморезы, которыми защщита арки- подкрылок- прикручена к крылу. Затем, 12 шурупов с прессшайбой (10-я головка) в подкапотном пространстве, за водительской дверью, под брызговиком, в ребре жёсткости порога. Ну, далее, высвобождаешь два кронштейна из-под защщиты поддона картера, отвинчиваешь две фронтальных гайки на 13, по три шурупа с прессшайбами (8-я головка) с левой и правой стороны. Оттягивая в разные стороны снимаешь сам бампер- И!!!- вот они, ещё 2 шурупа крепления крыла.
Попутно, можно проверить надёжность крепления номерного знака, высыпать всякий мусор из бампера, выбить набившийся песок из крыла, увидеть, где-что нуждается в рихтовке, исправлении. Хорошенькое оперение.... forever.gif

Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#222 Luchina

Luchina

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 93
  • Город:Opel Club BELARUS
  • Интересы:Рыбалка, сиськи :-)<br />http://forum.opelclub-by.com/index.php?showuser=1970
  • Автомобиль: OAH z17dth '07

Отправлено 07 Декабрь 2009 - 22:02

Пральна, сварное соединение лучше: срезал, рыхтанул и обратно приварил.
Убийство флудера надо классифицировать как необходимую самооборону!
Изображение

#223 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 21:52

Цитата(Luchina @ 7.12.2009, 22:02) Просмотр сообщения

Пральна, сварное соединение лучше: срезал, рыхтанул и обратно приварил.

Да, но три взаимозависимых детали-... глупость. ai.gif

Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#224 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 14:23

В общем, хоть другая моя рабочая лошадка и относится к разряду Жэ, или Гэ... (кто как понимает blink.gif ), чуйствую, что Астра- она и есть Астра. А, самые астрявые астры именно тут и собрались...
Плизззззз, не гоните, если буду тут ныть huh.gif
Ляйтнинг ещё пропал куда-тысь, blink.gif ни ответа ни привета.
az.gif

Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#225 CSSanta

CSSanta

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 224
  • Город:Россия, Саратов
  • Автомобиль: Opel Astra F (92 г.) hatchback, c14nz

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 18:52

По нытью вроде сюда...
Помните в теме Беседки я жаловался на то, что моторное масло пропадает и приэтом луж нигде нет? Так вот, эту проблему я решил забросить и раз в 2 недели по 1л масла покупаю...
Но дальше веселее, раньше плохо включалась 1-я передача иногда, теперь 1-я передача плохо включается уже в 25% случаях и 2-я тоже начала тупить. Приэтом иногда при переключении передачи, я слышу звук и чувствую рукой как буд-то шестеренки друг друга притирают и краешками задевают...
И это ещё не все, тормозная жидкость полгода была на 1-м уровне (мин) и тут внезапно упала немножко ниже (каждый день проверяю все жидкости), я испугался, но так же ничего не предпринял т.к. незнаю какую тормозную жидкость докупать... да и тормозные колодки пора менять, да и шланги купленные тормозные так и лежат без дела...

#226 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 20:58

Цитата(CSSanta @ 9.10.2010, 19:52) Просмотр сообщения

По нытью вроде сюда...
Помните в теме Беседки я жаловался на то, что моторное масло пропадает и приэтом луж нигде нет? Так вот, эту проблему я решил забросить и раз в 2 недели по 1л масла покупаю...
Но дальше веселее, раньше плохо включалась 1-я передача иногда, теперь 1-я передача плохо включается уже в 25% случаях и 2-я тоже начала тупить. Приэтом иногда при переключении передачи, я слышу звук и чувствую рукой как буд-то шестеренки друг друга притирают и краешками задевают...
И это ещё не все, тормозная жидкость полгода была на 1-м уровне (мин) и тут внезапно упала немножко ниже (каждый день проверяю все жидкости), я испугался, но так же ничего не предпринял т.к. незнаю какую тормозную жидкость докупать... да и тормозные колодки пора менять, да и шланги купленные тормозные так и лежат без дела...

Ну, с маслом- это как говорят: "вскрытие покажет"... Судя-по всему, жор. от колец или ещё почему, Х/З.
С передачами- наверное обломки синхронизатора недоосыпались вниз коробки, вот и не помогают, только мешают.
Ну а про тормозную- смело бери DOT4.
Мдя, я лезу проверять жидкости, только когда начинали мигать какие-либо лампочки на приборке. С тормозами вот у себя определился, только когда лампочка заморгала.

Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#227 Nokla

Nokla

    Ацкий ацтой

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 731

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 22:10

Лайтинг ваще козлина.. работает.. времени у него нет, недавно созванивался с ним.. сюда почти перестал заходить.. sad.gif
Но вы пишите, я есличо ему передам, он всех помнит smile.gif Всем привет от него!

#228 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 00:07

Цитата(Крашер @ 9.10.2010, 15:23) Просмотр сообщения

В общем, хоть другая моя рабочая лошадка и относится к разряду Жэ, или Гэ... (кто как понимает blink.gif ), чуйствую, что Астра- она и есть Астра. А, самые астрявые астры именно тут и собрались...

Я тоже к G/Г-шкам приглядываться начал, бо жена ворчит на двудверку, ей назад с люлькой теперь залазить неудобно, а спереди неположено. Полазил по mobile.de но лишь одна выглядела прилично, да и та, старая, дорогая и явный "утопленик" aq.gif
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#229 CSSanta

CSSanta

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 224
  • Город:Россия, Саратов
  • Автомобиль: Opel Astra F (92 г.) hatchback, c14nz

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 01:05

Цитата(Крашер @ 9.10.2010, 21:58) Просмотр сообщения

Ну, с маслом- это как говорят: "вскрытие покажет"... Судя-по всему, жор. от колец или ещё почему, Х/З.
С передачами- наверное обломки синхронизатора недоосыпались вниз коробки, вот и не помогают, только мешают.
Ну а про тормозную- смело бери DOT4.
Мдя, я лезу проверять жидкости, только когда начинали мигать какие-либо лампочки на приборке. С тормозами вот у себя определился, только когда лампочка заморгала.

Вот все в городе своем ищу очередных мастеров... берущих заоблачные суммы...
Ещё такой прикол есть, что привключении передачи 1-й или 2-й, сцепление полностью отпущено, газ давится, а машина не едит, ревет двигателем и ели-ели двигается.
Про тормозную посмотрю тогда, что да как, dot 4 мне ни о чем не говорит, в общем завтра буду глядеть.
Я считаю, что на старом авто надо ежедневно проверять жидкости =)

#230 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 09:20

Цитата(CSSanta @ 10.10.2010, 2:05) Просмотр сообщения

Ещё такой прикол есть, что привключении передачи 1-й или 2-й, сцепление полностью отпущено, газ давится, а машина не едит, ревет двигателем и ели-ели двигается.

А поиск у нас на кой ляд!? Пышем - "сцепление!" вываливаются ссылки
http://forum.opel-cl...showtopic=28577
оттуда попадаем на фотоотчет
http://forum.opel-cl...opic=16942&st=0
Покупаем 3 старых ключа на 14 для стяжки корзины и 12-гранное "нечто"
Цитата
Мало кто знает как называется болт под стопорным кольцом на первичном валу...
Сегодня купил эту головку-биту (12-гранник)
Называется головка: M8 (не путать с названием резьбы)
Производитель King Tony
Каталожный номер : 402608


ПыСы. Диск сцепления тоже покупаем...
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#231 CSSanta

CSSanta

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 224
  • Город:Россия, Саратов
  • Автомобиль: Opel Astra F (92 г.) hatchback, c14nz

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 12:12

Здесь же тема для нытья, вот я и ною) А за ссылки спасибо, но в ближайшее время все равно ничего делать не буду, на мели по деньгам... Бензин всегда в районе миниумума...
ЗЫ Если бы это был диск сцепления, то наверное такие баги были бы всегда, нет?

Недавно задумывался над безопасностью в астре ф, помню разбирал дверку и она показалась мне очень хлюпенькой... Что будет если удар придется в дверку фронтальный?

Сообщение отредактировал CSSanta: 10 Октябрь 2010 - 12:28


#232 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 20:55

Цитата(CSSanta @ 10.10.2010, 13:12) Просмотр сообщения

Здесь же тема для нытья, вот я и ною) А за ссылки спасибо, но в ближайшее время все равно ничего делать не буду, на мели по деньгам... Бензин всегда в районе миниумума...
ЗЫ Если бы это был диск сцепления, то наверное такие баги были бы всегда, нет?

Недавно задумывался над безопасностью в астре ф, помню разбирал дверку и она показалась мне очень хлюпенькой... Что будет если удар придется в дверку фронтальный?

Так, ссылки для "тех кто на мели", иначе в сервис бы отправили

А что, до безопасности, так "нехлюпенькие" двери у машин мнимум на полтонны тяжелей, да, там еще балка в двери, от столкновения с КАМАЗом все равно не помогает, а народ ведь даже ездит и на (прости Господи) Дайхатсу... bg.gif
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#233 s@y_bb

s@y_bb

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 675
  • Город:Феодосия - Богородск НН
  • Автомобиль: Astra F Caravan 93. C16NZ f13 prodal.ECTb lacetti SW SX F16D3, Corsa D Z14XEP MT

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 21:34

Нормальные у нас двери! двойное ребро жёсткости.
Переходя через дорогу, смотрите не на светофор, а на машины - светофоры еще никого не сбивали....

#234 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 21:43

Цитата(KVM2007 @ 10.10.2010, 21:55) Просмотр сообщения

Так, ссылки для "тех кто на мели", иначе в сервис бы отправили

А что, до безопасности, так "нехлюпенькие" двери у машин мнимум на полтонны тяжелей, да, там еще балка в двери, от столкновения с КАМАЗом все равно не помогает, а народ ведь даже ездит и на (прости Господи) Дайхатсу... bg.gif

Ух... дайхатсу! Это-ж броневик против ДжееЛи!!! А про безопасность в эФ-ке... Ну, в дверцу мне никто фронтально не бил. Или я не подставлялся, или уворачивался. А вот в зад влетел... (плинннн, вылетело из головы ЧТО). В общем, влетевший хоть и моложе моего бобика на 15 лет, морду ему разворотило, аж движок с креплений сорвало и правый рычаг из рамы вырвало. У моего-же только хлопушка промялась, но функционировать хуже не стала, да ещё бампер чуток вперёд сместился, полгода потом заднее правое колесо под нагрузкой шкребло по подкрылку.
А уж пенопласту по дороге рассыпано было! Я думал из моего, нет, мой бампер без этих личинок!.
Снимал тут со своей козочки перчаточный ящик, уши-ограничители ремонтировал, да обалдел! Поперёк машины от правой двери к левой под торпедо стоит стальная труба, сантиметров так 10 в диаметре, и с толшиной стенок порядка3,5-4 мм. Так что тут боковой удар не так страшен! ar.gif
А вот про всё остальное... Мне тут списочек набросали... ph34r.gif
1) Стойки передн. стаб. : __2581/650
2) Опоры пер. стоек : _____5734/+
3) Подшипники опорные: __1538/+
4) Аморт. передние _______9604/2600
5) Шаровые _____________4936/3120
6) Рулевые тяги __________3309/1040
7) Рулевые наконечники___3605/1040
8) Колодки пер. __________3196/650
ai.gif Я, тысызыть, в некотором замешательстве... blink.gif
Это ещё полбеды.
Масло- 2680/260
фильтр-129/130
Масло КПП- 770/1040
Торм. жидкость- 600/780
Антифриз- прибл 1000/650
Вот ё-маё!!! blink.gif
И это пока без ремешка ГРМ с тремя роликами, без помпы и без термостата.
Но! самое огорчительное, что кто-то до меня сорвал резьбу сливной пробки. Там теперь не пробка, а какая-то хренотень на герметике, который благополучно НЕ герметизирует. Масло подтекает, а менять поддон двигателя на круг:___ 11250/2700..... ai.gif
Полный список не стоит приводить... Он зашкаливает за 90 тыр. ph34r.gif А если ещё с антикором, с бампером и крылом, так себестоимость козы перевалит за 12 штук баков..

Сообщение отредактировал Крашер: 10 Октябрь 2010 - 23:34


Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#235 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 23:51

Цитата(Крашер @ 10.10.2010, 22:43) Просмотр сообщения

6) Рулевые тяги __________3309/1040

Эти-то зачем менять. Ну. да мастера не возражают, когда клиент увеличивает свои заказы, а следовательно свои расходы, а наипаче - тому способствуют. Впечатление, что список преувеличен.

А чего за циферки через дробь?

Дурных мыслей самому "пересесть на G/Г" явно поуменьшилось.
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#236 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 00:28

Цитата(KVM2007 @ 11.10.2010, 0:51) Просмотр сообщения

Эти-то зачем менять. Ну. да мастера не возражают, когда клиент увеличивает свои заказы, а следовательно свои расходы, а наипаче - тому способствуют. Впечатление, что список преувеличен.

А чего за циферки через дробь?

Дурных мыслей самому "пересесть на G/Г" явно поуменьшилось.

Через дробь- цена детали/ работа.... Про детали- сказали, что работают только с оригинальными. Иначе, или не берутся, или никакой гарантии.
Да и хотелось-бы ещё хоть с кем-то посоветоваться, что именно стоит менять, а что некритично и может подождать... Или, что можно самому... blink.gif

Сообщение отредактировал Крашер: 11 Октябрь 2010 - 00:30


Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#237 Nokla

Nokla

    Ацкий ацтой

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 731

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 06:52

Цитата(Крашер @ 10.10.2010, 22:43) Просмотр сообщения

А вот про всё остальное... Мне тут списочек набросали... ph34r.gif
1) Стойки передн. стаб. : __2581/650
2) Опоры пер. стоек : _____5734/+
3) Подшипники опорные: __1538/+
4) Аморт. передние _______9604/2600
5) Шаровые _____________4936/3120
6) Рулевые тяги __________3309/1040
7) Рулевые наконечники___3605/1040
8) Колодки пер. __________3196/650

Это ещё полбеды.
Масло- 2680/260
фильтр-129/130
Масло КПП- 770/1040
Торм. жидкость- 600/780
Антифриз- прибл 1000/650
Вот ё-маё!!! blink.gif
И это пока без ремешка ГРМ с тремя роликами, без помпы и без термостата.
Но! самое огорчительное, что кто-то до меня сорвал резьбу сливной пробки. Там теперь не пробка, а какая-то хренотень на герметике, который благополучно НЕ герметизирует. Масло подтекает, а менять поддон двигателя на круг:___ 11250/2700..... ai.gif
Полный список не стоит приводить... Он зашкаливает за 90 тыр. ph34r.gif А если ещё с антикором, с бампером и крылом, так себестоимость козы перевалит за 12 штук баков..

Кость, ценник на ВСЕ запчасти увеличен в два раза минимум...
В экзисте все покупай... будет в два раза минимум дешевле. Шли в сад этот сервис где тебе такиецены обозначили, если это автовадим, то там кроме понтов похоже ничего нет...оно может быть и хорошее место, но так пальцы гнуть.. давно не видел...

Одно масло.. 2680.. это чо за ценник.. я 0в-40 дешевле в полтора раза мобил 1 покупаю smile.gif Масло лей в нее ЖМ... 5-в30.. оно 1300 за 4 литра стоит.. фильтра оригинал рупь 200... остальное бери аналоги подешевле и не парься..
Поддон, новую резьбу нарезать в ара-сервисе и будет нормуль.. ибо менять его нереально по деньгам - это правда..

по подвеске.. список абсолютно нормально, просто цены на запчасти неадекватные..
Я тебе днем скажу примерно АКТУАЛЬНЫЕ цены...для сравнения.. Если нужен нормальный сервис, то дам ссыль, без разводов все сделают и запчасти у них скорее всего будут в наличие все основные.. на щелковской находицо, улица тагильская.. нормальные ребята.. пальцы не гнут..

#238 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 08:56

А-а, кажется понял для чего рулевые тяги вписали. Им "откисать" их лень, для смены рулевых наконечников. Конечно, после московских "соленых" зим закисло там нехило и открутить мата надо приложить немерено. А вообще, подвеска выходит убита почти вся (сайленты только не вписаны). Эх, нельзя брать машины с "местными" пробегами. Я свою когда взял, на 2.5 года подвески хватило пальцем не коснулся,

Вообще, ситуация напомнила мою, когда я толко взяв машину, пререполненый впечатлениями сдуру покатил ее к официалам. Получил счет на 300$, ai.gif когда всех замененых расходников/деталей там было на половину суммы (и от половины реально необходимо было менять - половину, да и ту я сейчас без проблем сам меняю).
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#239 LissNik

LissNik

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 377
  • Город:Люберцы
  • Автомобиль: МериваА МТ, AstraG Z16XE 2001г. АТ, были AstraF C16NZ 92г., Кадет 13S 86г.

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 08:59

Цитата(KVM2007 @ 11.10.2010, 0:51) Просмотр сообщения

Дурных мыслей самому "пересесть на G/Г" явно поуменьшилось.

Нормальная машина, не надо на неё бочку гнать.


Изображение

#240 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 09:09

Цитата(LissNik @ 11.10.2010, 9:59) Просмотр сообщения

Нормальная машина, не надо на неё бочку гнать.

цены!!! на запчасти. Мне ж тоже сильно б/у светит, под 9-10 лет, хотя я могу прикатить с евросвалки, без "наших" пробегов.
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных