Сообщений в теме: 1309

[spet]

Добрый день!
Нужно ли выставлять зазор на свечах Denso IK16 Iridium Power.
По спецификации у них зазор 1.1мм
По таблице подбора
http://www.globalden...p;action=search
1.0мм для двигателя Z16XE
Для двигателя Z16XEP
http://www.globalden...p;action=search
также 1.0мм.

Кто-нибудь регулировал зазор?
Просто имел печальный опыт выхода из стоя катушки зажигания по причине увеличенного зазора на свечах BOSH (1.3мм выставили при прохождении ТО вместо 0.9мм по спецификации)

[Simpson]

Добрый день!
Нужно ли выставлять зазор на свечах Denso IK16 Iridium Power.
По спецификации у них зазор 1.1мм

Я хоть и не Ленин, но на этих свечах катаюсь 2 года. Зазор оставляю штатный, 1,1мм. Почему? Потому что свеча имеет игольчатый электрод, на котором искрообразование происходит гораздо лучше, чем на обычном плоском электроде, что вместе с увеличенным зазором дает бОльшую энергию искры при том же прикладываемом напряжении пробоя. То есть если у иридиевых свечей уменьшать зазор, то теряем один из основных плюсов этой свечки - высокую энергию разряда при прочих равных условиях.

[mmx]

О!

А для Z14XEP для "Меривы" указан промежуток в 1,1 мм. Что, надо сказать, радует.

[m7m777]

Добрый день!
Нужно ли выставлять зазор на свечах Denso IK16 Iridium Power.

Может я и неправ, но на мой взгляд регулирование зазора в свече- это устаревшее российское ноу-хау прошлого века. При деформировании металла бокового электрода в месте изгиба нарушается структура кристаллической решетки. Впоследствии под воздействием очень высоких температур и давлений это место изиба просто "поплывет". Чуть поработав свече вновь потребуется выставлять зазор. Оно это надо? Проще купить свечу с нужным зазором....

[mmx]

Может я и неправ, но на мой взгляд регулирование зазора в свече- это устаревшее российское ноу-хау прошлого века. При деформировании металла бокового электрода в месте изгиба нарушается структура кристаллической решетки. Впоследствии под воздействием очень высоких температур и давлений это место изиба просто "поплывет". Чуть поработав свече вновь потребуется выставлять зазор. Оно это надо? Проще купить свечу с нужным зазором....

Не любите Вы себя, Михаил. Ну почему уж сразу российское? На импортнячих сайтах, в том числе производителей свечей, разрисованы процедуры отгибания и подгибания. Так что вполне международная процедура под разные условия работы.

[VVsevolod]

А я вот как-то всегда считал, что если производитель дал допуск на свечи на конкретный двигатель - ставим и не паримся. А уж тем более не регулируем зазоры мотодом "доработать напильником". Ну зачем хорошую вещь портить - японцы же не дураки, они думали, рассчитывали энергию искры, площади электродов и зазор - а тут мы пришли свечи гнуть, такие нарядные .
Уж или ставим сторонние свечи на свой страх и риск, или живем по понятиям на гарантированном стоке.

[VVsevolod]

на любой коробке со свечами написано "зазор свечи с завода = ...мм. Перед установкой отрегулировать зазор согласно инструкции к Вашему двигателю". И на обороте картонки зачастую дают список авто, к которым рекомендованы свечи, объем двигателей, года выпуска авто и искровой промежуток

Сержпитер - извините, не убедили.
10% от зазора - величина не критичная, ИМХО. Если эксплуатировать авто в режиме "работа - дом" с суточным пробегом 10-15 км по пробкам, то состояние свечей будет просто отвратительное. Причем при любом зазоре. Наличие нагара на свече гораздо хуже, чем неправильно выставленный зазор на 10%. Но об этом как правило, никто не задумывается.
А вот если периодически прожигать свечи в режиме активной езды, то они через несколько десятков километров самоочистятся и дадут полную отдачу. DENSO, кстати, и обещает прибавку мощности на высоких оборотах. Ну а при толкании в пробках на качество свечей можно просто тупо забить - лишь бы не глохла.
Так что гнуть иридиевые свечи я не буду - доверюсь DENSO,

[MERIVчанин]

В КЭМП"е на Мневниках свечи IK16 стоят 480р. Их так быстро нашли и предложили, что я просто засумлевался, т.к. в последние годы репутация у КЭМП"а не очень..Дурь конечно. Надо купить.

[VVsevolod]

В КЭМП"е на Мневниках свечи IK16 стоят 480р. Их так быстро нашли и предложили, что я просто засумлевался, т.к. в последние годы репутация у КЭМП"а не очень..Дурь конечно. Надо купить.

[mmx]

Так что гнуть иридиевые свечи я не буду - доверюсь DENSO,

Так Denso как раз рекомендует гнуть для данного мотора. Так что не гнуть в данном случае - это не "доверюсь DENSO", а "забью на DENSO".

Это так, в порядке занудства.

[m7m777]

Если не обобщать, а взять конкретно наш автомобиль- в букваре на него есть описание процедуры подгибания электрода??? Я не нашел. Я уверен, что на большинстве современных авто такой рекомендации нет. А что есть- есть допуск на конкретные свечи- там зазор обязан быть выставлен. Теперь смотрим к примеру призводителя NGK ( http://www.ngkntk.ru...p...EL&m=Meriva ). На мой движок Z14XEP единственная рекомендация- cвеча ZFR5F- 11 где 11- означает зазор 1,1 мм. Прихожу в магазин- в продаже два типа ZFR5F- 11 и ZFR5F (без маркировки 11 означает стандартный зазор 0,9 мм) Первый тип стоит на сто рублей дороже ( видимо менеджеры посчитали владельцев Опелей побогаче ) Можно конечно взять дешевые вторые и затем подгибать электроды. Но для себя я посчитал это неразумным.
Все же думаю, что подгибание электрода новых свечей- процедура когда то существовавшая от дефицита номенклатуры свечей (и именно в России до недавнего времени был этот дефицит). В настоящее же время такой проблемы нет- в магазинах куча предложений от производителей свечей!
По поводу подгибания электрода "поезженных" свечей вот что говорят специалисты:
"И последнее, о чем следует упомянуть - возможное продление жизни свечи регулировкой зазора. Действительно, по мере электрического и термического износа электродов он растет и, применив специальные щупы, можно замерить и выставить правильный зазор простым подгибанием бокового электрода. Можно признать такие действия единственно правильными, если Вы оказались один на один с незаводящимся двигателем на даче за городом или финансовый кризис съел все запасы Вашей семьи и траты на следующий комплект в нем не предусмотрены. В обычной же ситуации подумайте о том, что утонченные электроды быстрее раскаляются и создают угрозу детонации. Капитальный ремонт двигателя стоит гораздо дороже дюжины свечей. "

Сообщение отредактировал m7m777: 10 Октябрь 2010 - 14:12

[mmx]

Все же думаю, что подгибание электрода новых свечей- процедура когда то существовавшая от дефицита номенклатуры свечей (и именно в России до недавнего времени был этот дефицит). В настоящее же время такой проблемы нет- в магазинах куча предложений от производителей свечей!

Написано много, потому сразу к фифициту. Как Вы думаете, какой фифицит заставил GM накатать на упаковке свечи фразу на английском, что в переводе на русский звучит так: "Перед установкой отрегулируйте искровой промежуток свечи в соответствии с инструкциями производителя для данной модели автомобиля" (Before installation adjust spark plug gap as per vehicle manufacturer's instructions)? Ещё раз для уверенного, что регулировка искрового промежутка свечи перед установкой суть совок и русская нищета, повторяю - надпись на английском, на упаковке ни единой надписи на русском. Теперь расскажите про фифцит свечей в Европах, с интересом послушаю, кто, как и зачем его создал.

Про букварь: собственно, в букваре вообще ничего не говорится про процедуру замены свечей. И головки у болтиков модуля зажигания Torx T30, что, как-бы, намекает на то, что замена свечей, по мненю производителя, должна осуществляться на СТО специально обученным персоналом.

[VVsevolod]

А давайте сформулируем вопрос по другому:
"Кто из использующих свечи IK-16 подгибал электрод?"

[m7m777]

Написано много, потому сразу к фифициту. Как Вы думаете, какой фифицит заставил GM накатать на упаковке свечи фразу на английском, что в переводе на русский звучит так: "Перед установкой отрегулируйте искровой промежуток свечи в соответствии с инструкциями производителя для данной модели автомобиля"

Может дань традиции? Взаимно тогда объясните зачем NGK выпускать абсолютно одинаковые свечи (кроме зазора), у которых прямо на фарфоровом цоколе пишут заводской зазор - на одних 0,9, на других 1,1. Видимо для абсолютно ленивых сервисменов, которые не хотят его выставлять?

А давайте сформулируем вопрос по другому:
"Кто из использующих свечи IK-16 подгибал электрод?"

Почитайте про иридивые свечи побольше. Увеличенный зазор в них пережевывается любым двигателем нормально, в отличии от обычных. Думаю здесь нет смысла что то "гнуть"

[m7m777]

Может дань традиции?

Вернее даже не дань традиции, а юридическая подстраховка. Представте что вы раз десять уронили свечу, не проверили зазор и установили в движок. Он крякнул и вы подаете в суд требовать возмещения убытков от производителя свечи...не будет надписи- им придется платить убытки. Это примерно из той же оперы, что пишут в инструкции на микроволновку-" не предназначенна для сушки живых животных"

Сообщение отредактировал m7m777: 10 Октябрь 2010 - 21:09

[mmx]

Может дань традиции? Взаимно тогда объясните зачем NGK выпускать абсолютно одинаковые свечи (кроме зазора), у которых прямо на фарфоровом цоколе пишут заводской зазор - на одних 0,9, на других 1,1. Видимо для абсолютно ленивых сервисменов, которые не хотят его выставлять?

Есть более прозаическое объяснение - эти свечи идут на конвееры разных производителей на разные двигатели. И у этих двигателей разные искровые промежутки у свечей, которые совершенно одинаковы по размерам, посадке и калильному числу. Рабочему на конвеере некогда гнуть электроды и проверять величину искрового промежутка. Роботу, впрочем, тоже. Никакого дефицита, а просто оптимизация рабочего процесса. На свечном заводике могут даже не заморачиваться зазором, а просто приварить более длинный или более короткий в ножке боковой электрод в зависимости от требований к конкретной серии свеч.

[MERIVчанин]

Сегодня покупал свечи IK16. Оплатил, получил и стал рассматривать это диво. На упаковке, и на общей и на индивидуальной, со всех сторон указано 0,4 со стрелочкой на зазор. Я бегом к консультанту:" Ты, чего дал.." Тот чек подписал, я деньги получил. Минут через 20 опять к нему: " Другие есть?". Тут всё и открылось: 0,4 это диаметр центрального электрода. Межэлектродный зазор нигде не указан. Ни на упаковке, ни на свечах. Достали свечу, сравнили с родной- видно что чуток больше. Забрал. Поставил. Завтра узнаю что за зверь.

[mmx]

Сегодня покупал свечи IK16. Оплатил, получил и стал рассматривать это диво. На упаковке, и на общей и на индивидуальной, со всех сторон указано 0,4 со стрелочкой на зазор. Я бегом к консультанту:" Ты, чего дал.." Тот чек подписал, я деньги получил. Минут через 20 опять к нему: " Другие есть?". Тут всё и открылось: 0,4 это диаметр центрального электрода. Межэлектродный зазор нигде не указан. Ни на упаковке, ни на свечах. Достали свечу, сравнили с родной- видно что чуток больше. Забрал. Поставил. Завтра узнаю что за зверь.

Там на упаковке есть надпись "Информация о применимости и сведения по установке приведены в каталоге" и аналогичные надписи на английском, французском и испанском(?) языках