Сообщений в теме: 193

[Крашер]

Получается, в ДПДЗ в самом начале были чуток истёрты дорожки. Доворот "убрал" истёртость из ... "рабочего положения". Но!, скорее всего и максимальное положение ... стало чуть ближе. Судя по всему, мотор стал чуть острее отзываться на газ. (Предположение).


Вообще-то нет, глупость. Если ДПДЗ довернуть ПО ходу (против вращения заслонки) - то в ненажатом на педаль положении на среднем выводе уже будет потенциал, бОльший чем нулевой. А, если довернуть в другую сторону - ну что-ж, получим "обратную" картину. В ненажатом положении обороты (может быть) и будут чуть ниже и ближе к норме, но при малейшем нажатии - ползунок резистора в ДПДЗ будет "проходить" через эту самую - истёртую зону и, как себя будет вести ЭБУ, пытаясь высчитать что там с углом и сколько смеси вешать в граммах...
Запутался.

[KVM2007]

KVM2007, очень я с тестерем не дружу .

Ну вроде знаменитого - "кстати о птичках - у них так же..."

Найди тестер и поставь на измерение постоянного напряжения около вольта (обычно предел выбирается 2.5 или 3 вольта). Померий им свежую пальчиковую батарейку. Должно получиться1.5...1.6 вольта (главное отыскать на куче шкал нужную, чтоб понять что там 1.5 вольта) . Если освоил эту процедуру далее берешь 2 иголки и делаешь как описано в ФАК проверку ДПЗД. Начальное напряжение самое интересное и главное - есть ли рывки стрелки при небольших нажатиях на тросик газа (стрелка должна двигаться плавно). Еще будет очень интересно померить на работающем двигателе, есть ли напряженние между минусовой клеммой АКБ и минусовым (коричневым) проводом ДПДЗ. А так же корпусом двигателя, корпусом генератора. В идеале там ничего не должно быть, но если есть, то повод для принятия мер и весов

[alextiger]

парни вот сегодня решил проблемму с повышенными оборотами . замена рхх не помогла . с дпзд выкрутил оба винта м провернул градуса на три по часовой . обороты упали и стабильно стоят . снял дпзд рассверлил дырки по направлннию . поставил всё в норме за день 200 км полёт нормальный .расход 6.8 л. не чем зто не черевато?

сместил протертости в зону недосягаемости ползуна на дорожках.стерлись тонкие лепестки на краях контактных пластин. и контактное искрение краев истертых приводило к неточным изменениям напряжения(скакало хаотично. эбу не может подстроиться и скачут обороты) купите от ваза за 120р. он не должен там вращаться. он ставится в одно положение. на что указывает одно круглое отверстие. второе для лучшего попадания овальное.

Получается, в ДПДЗ в самом начале были чуток истёрты дорожки. Доворот "убрал" истёртость из ... "рабочего положения". Но!, скорее всего и максимальное положение ... стало чуть ближе. Судя по всему, мотор стал чуть острее отзываться на газ. (Предположение).


Вообще-то нет, глупость. Если ДПДЗ довернуть ПО ходу (против вращения заслонки) - то в ненажатом на педаль положении на среднем выводе уже будет потенциал, бОльший чем нулевой. А, если довернуть в другую сторону - ну что-ж, получим "обратную" картину. В ненажатом положении обороты (может быть) и будут чуть ниже и ближе к норме, но при малейшем нажатии - ползунок резистора в ДПДЗ будет "проходить" через эту самую - истёртую зону и, как себя будет вести ЭБУ, пытаясь высчитать что там с углом и сколько смеси вешать в граммах...
Запутался.

и дорожки и концы ползунов. там типа грабелек оч тонкие пальчики на конце для лучшего контакта их там пять вроде на каждом.они стираются и к дорожке прилегает торец контактной пластины по вдобавок истертой дорожке грабельками... результат... контактное искрение и нет плавного изменения напряжения... отсюда скачки. при оч плохом контакте при движение ажподпрыги мотора и глоххнет.

нет не глупость. )небольшое несовпадение корректирует эбу. адаптируя шрхх. но расход выше будет немного.

Ну вроде знаменитого - "кстати о птичках - у них так же..."

Найди тестер и поставь на измерение постоянного напряжения около вольта (обычно предел выбирается 2.5 или 3 вольта). Померий им свежую пальчиковую батарейку. Должно получиться1.5...1.6 вольта (главное отыскать на куче шкал нужную, чтоб понять что там 1.5 вольта) . Если освоил эту процедуру далее берешь 2 иголки и делаешь как описано в ФАК проверку ДПЗД. Начальное напряжение самое интересное и главное - есть ли рывки стрелки при небольших нажатиях на тросик газа (стрелка должна двигаться плавно). Еще будет очень интересно померить на работающем двигателе, есть ли напряженние между минусовой клеммой АКБ и минусовым (коричневым) проводом ДПДЗ. А так же корпусом двигателя, корпусом генератора. В идеале там ничего не должно быть, но если есть, то повод для принятия мер и весов

длдз мерзавец при вращении рукой может и непоказывать скачки. а мотор будет аж скакать под капотом. может плохо очень заводиться при сильной стертости дорожек.
если мерять ,то лучше стрелочным прибором. там хоть что-то увидите. а на электронном может и не показать скачек.

[Крашер]

....стерлись тонкие лепестки на краях контактных пластин.

Вот так?
Когда-то я проходил через "эпопею" глюков с ДПДЗ... Врагу не пожелаю.

[KVM2007]

если мерять ,то лучше стрелочным прибором. там хоть что-то увидите.

+1
действительно, не учел момент

[40 rus]

Господа подскажите! астра 1.4 моновпрыск. при холодном запуске хх очень нестабилен (обороты 2500 - 300 - 700 - 2000 или глохнет) как будто ктото за меня газует! Прогретый мотор тоже нестабилен, то хх 900 держит а то 400, весь трясётса и заглохнуть может. Датчик хх, температуры и кислорода менял, моник промывал, бензонасос новый, свечи провода менял. И вот ещё: ента хрень непредсказуема, вроде ровно работает а на следующим светофоре хх 400 и глохнет!

[KVM2007]

Господа подскажите! астра 1.4 моновпрыск. при холодном запуске хх очень нестабилен (обороты 2500 - 300 - 700 - 2000 или глохнет) как будто ктото за меня газует! Прогретый мотор тоже нестабилен, то хх 900 держит а то 400, весь трясётса и заглохнуть может. Датчик хх, температуры и кислорода менял, моник промывал, бензонасос новый, свечи провода менял. И вот ещё: ента хрень непредсказуема, вроде ровно работает а на следующим светофоре хх 400 и глохнет!

Двигатель C14NZ? (в профиль пжалста).
Раз ШМХХ меняли, остаются настабильные подсосы воздуха через трещины в шлангах (тут советовали намылить пеной для бритья). Прокладка впускного коллектора тоже источник, но там подсос скорее постоянный будет и ШМХХ его скомпенсирует, лишь слегка "попердывать" на прогретом будет.

[40 rus]

Двигатель C14NZ? (в профиль пжалста).
Раз ШМХХ меняли, остаются настабильные подсосы воздуха через трещины в шлангах (тут советовали намылить пеной для бритья). Прокладка впускного коллектора тоже источник, но там подсос скорее постоянный будет и ШМХХ его скомпенсирует, лишь слегка "попердывать" на прогретом будет.

А датчик давления во впускном газопроводе может так дурить? и ещё там какая то "диофрагма" висит рядом с ним с тремя шлагами (2 с моника и один непонятно кауда идёт) на ней один шланг от моника сажей бым наглухо забит, может эта "диофрагма" испорчена? и странно чот "чек" не горит, даже если какой датчик отключить, раньше горел.........

Сообщение отредактировал 40 rus: 23 Ноябрь 2012 - 22:57

[kolich1]

Это диафрагма адсорбера в ней в принципе нечему ломаться. Только слышал бывает с угольного фильтра засасывает кусочки угля через трубку и затыкает, но это от старости фильтра. У меня когда был подсос через вокумную трубку которая в салон идет на рециркуляцию воздуха я нашел лопнувший шланчиг у салонного фильтра под пластмаской. Выкрути и посмотри свечу четвертого цилиндра если отличается от остальных [черный нагар ] значит ищи подсос по этим трубкам.

[alextiger]

Господа подскажите! астра 1.4 моновпрыск. при холодном запуске хх очень нестабилен (обороты 2500 - 300 - 700 - 2000 или глохнет) как будто ктото за меня газует! Прогретый мотор тоже нестабилен, то хх 900 держит а то 400, весь трясётса и заглохнуть может. Датчик хх, температуры и кислорода менял, моник промывал, бензонасос новый, свечи провода менял. И вот ещё: ента хрень непредсказуема, вроде ровно работает а на следующим светофоре хх 400 и глохнет!

симптом поведения наглухо замучанного датчика положения дроссельной заслонки...
если в накат глохнет. датчик скорости. но он на приборке у вас. отпадает.
остался датчик положения дроссельной заслонки. от ваз 2110инжекторной. стоит пару сотен рублей.

Сообщение отредактировал alextiger: 24 Ноябрь 2012 - 20:04

[Крашер]

Гм, насмерть замученный датчик положения дроссельной заслонки совсем не так "дрючит" мотор.... Он не даёт оборотам опуститься... Я, бывало, всю поездку проводил, когда обороты движка не опускались ниже 2,5-3 тысяч... (Ох я тогда над ШМХХ поиздевался!!! - снимал и курочил его "на коленках" раз пятнадцать за поездку... ), пока не заехал тогда на Кунцевский рынок/по пути было/, и не купил новый ДПДЗ. Старый - прям на месте и "располовинил". Одну из фоток его Вы видели.
Тут у человека какой-то шланг с моника соскочил, или реально "разломился" так, что подсос идёт неимоверный...

[alextiger]

у меня этот мерзавец так себя вел)

тогда ткуда такой подсос. если все что нужно было он сменил уже.от вакуумника так себя не ведет.если конечно не намудрили чего при ремонте.

подсос легко проверить. заткнуть отверстие над шмх пятаком резинки толстым. если барахтается. подсос. заглох. не в нем причина.

[40 rus]

Гм, насмерть замученный датчик положения дроссельной заслонки совсем не так "дрючит" мотор.... Он не даёт оборотам опуститься... Я, бывало, всю поездку проводил, когда обороты движка не опускались ниже 2,5-3 тысяч... (Ох я тогда над ШМХХ поиздевался!!! - снимал и курочил его "на коленках" раз пятнадцать за поездку... ), пока не заехал тогда на Кунцевский рынок/по пути было/, и не купил новый ДПДЗ. Старый - прям на месте и "располовинил". Одну из фоток его Вы видели.
Тут у человека какой-то шланг с моника соскочил, или реально "разломился" так, что подсос идёт неимоверный...

я уже все шланги по 3 раза пересмотрел и до печки в салоне добрался! машина не с таво сама обороты поднемает до2500 потом сбрасывает до400 потом либо глохнет либо стабилизируется, но не на долго...
А какие обороты на прогреве должны быть? мой 900-1000 держит (если дурить не начинает!). это нормально?

мне в сервисе сказали что блок управления подох! Но на мёртвом блоке машина вообще бы ровно не работала, так ведь?

пойду датчик дроселя менять))))))))

[kolich1]

Проверь еще давление топлива бывает что из за малого давления пропуски в цилиндрах.

[40 rus]

Поменял д.дроселя- ничего не изменилось. Но при более детальном изучении проблемы обнаружил что сбои в работе происходят в одном тепловом диапозоне: стрелка датчика темп. выходит из "синей" зоны НО НЕ ДОХОДИТ до следующиго деления! Всё указывает на датчик температуры! Так??? Но я его первым поменял!!!

[KVM2007]

Всё указывает на датчик температуры! Так??? Но я его первым поменял!!!

А его не менять, его померить надо (5 минут с перекурами, только прокладку внутренюю не потерять, выпадает сволочь). Любой тестер (дешевле датчика тоже подойдет)

Да. Проводку в разъеме глянуть. Бывает обламываются провода.

[40 rus]

Может мне бракованный попался? Китайское дерьмо!?

[40 rus]

поставил новый д.температуры- ничего не изменилось. Есть у кого какие идеи?
попробую блок управления найти на подмену, посмотрим что выйдет))

[Крашер]

Как мне подсказывает опыт - замена ЭБУ/блока управления/ - это то, с чего начинают "лечить" официалы...
На моей памяти, в Астре-эФ блок ЭБУ - такой-же "неубиваемый" как и ШМХХ. Хрупкая и нежная вещица, но, реально - сама по себе практически не выходит из строя никогда.
Не спорю, если есть по соседству "донор" с которого можно на некоторое время перекинуть блок для пробы и проверки - почему-бы нет? Но, тратить деньги и покупать - это уже последняя инстанция. Когда уже "дошёл до ручки".
Кстати, есть ещё как версия - банально, неправильно одет ремень ГРМ или трамблёр "накручен"...

[KVM2007]

Поменял д.дроселя- ничего не изменилось. Но при более детальном изучении проблемы обнаружил что сбои в работе происходят в одном тепловом диапозоне: стрелка датчика темп. выходит из "синей" зоны НО НЕ ДОХОДИТ до следующиго деления! Всё указывает на датчик температуры! Так??? Но я его первым поменял!!!

40 rus выделяйте текст жирными, цветными и иными вариантами кроме заглавных, это хоть и небольшое. но нарушение правил (типа остановки во втором ряду в Тбилиси, полиция не оштрафует, но облает)

Теперь по проблеме. Возникла мысль. Начало отрыва стрелки от синей зоны это.начало работы лямбда-зонда. Попробуйте его отключить и поездить до прохождения "нехорошей" зоны. Чек будет конечно гореть, это нормально. Причем интересно при какой температуре чек загорится (это момент включения разогретой лямбды в работу). Это лишь предположение. Но более пока ничего в голову не приходит.

На моей памяти, в Астре-эФ блок ЭБУ - такой-же "неубиваемый" как и ШМХХ. Хрупкая и нежная вещица, но, реально - сама по себе практически не выходит из строя никогда.

Причем версия C14NZ еще более неубиваемая, чем C16NZ. У первой невозможен "слет прошивки" бо изготовлена сразу с процессором масочно на заводе и "вечная" (а у второго все же УФ ПЗУ гарантировано хранит лишь 10 лет)