Сообщений в теме: 198

[PashafromRussia]

За теже деньги? Сайбер, Фокус, Соната, подходит?

Помню, когда я был в Монголии аборигены тоже считали ЗИЛ монгольской машиной, а Беломорканал - монгольскими папиросами. Напомню, что единственный автомобиль, который можно назвать отечественным - это НАМИ, даже РуссоБалт был совместного производства. Все осальное, либо украдено, либо куплено за кордоном...
И этот патриотизм и любовь к отечественному автопроизводителю на форуме ОПЕЛЬ-клуба малоуместен, потому как ездить на Опеле и орать что ТАЗы супер - есть ничто иное как ЛЖЕПАТРИОТИЗМ и ПСЕВДОЛЮБОВЬ.

[Brodnik]

И этот патриотизм и любовь к отечественному автопроизводителю на форуме ОПЕЛЬ-клуба малоуместен, потому как ездить на Опеле и орать что ТАЗы супер - есть ничто иное как ЛЖЕПАТРИОТИЗМ и ПСЕВДОЛЮБОВЬ.

Это про кого?

Помню, когда я был в Монголии аборигены тоже считали ЗИЛ монгольской машиной, а Беломорканал - монгольскими папиросами.

Если они выпускаются в Монголии то да, ЗИЛ Монгольская машина и папиросы тоже монгольские, если нет, тогда это только кажецца.

Все осальное, либо украдено, либо куплено за кордоном...

Нивижу ничего в этом плохого.

что ТАЗы супер

ТАЗы супер!!!! Даеш всем по ТАЗу!!!! ТАЗы форева!!!

НЕТ. Давайте по порядку.

Давай.

СайберМотор 2,4л в городе нах не нужен. АКПП- 4- ст. это вообще позапрошлый век.Мне нужен универсал, а Сайбер-седанТолько вышел. И вообще неизвестный авто (к тому же снятый с производства как устаревший), как его тут собирать будут, и как он будет ездить???.Что со стоимостью? - 590 000 руб ( и это за отечественный автомобиль!!!!) http://www.gaz-avtom...t.asp?trID=3797 , моя немецкая Астра стоила дешевле, а комплектация в Астре побогаче будет.

Ну во первых пока продают 2 литера движок. Коробка 4 ст. для города нормально. Универсала нет, это верно. Но если не обязательно универсал, то подошел бы? Устарела? Для кого? Для многих это фигня.

ФокусДороже чем Астра, внутри пластик "попахивает" дешевизной. И Фокусов во всех дворах по несколько штук.

Опять сравнение на вкус, на цвет.

СонатаСборка - не айс Сидел я в Сонате, за ручки и переключатели страшно браться, вот-вот отваляться, подгонка кузовных деталей далека от совершенства. Опять же цена опять же седан

Качество сборки? Не буду спорить но слышал мнение совсем противоположное, говорят очень достойная машина. Только седан. Ну так опять на вкус, на цвет.

[Sergey_]

Напомню, что единственный автомобиль, который можно назвать отечественным - это НАМИ, даже РуссоБалт был совместного производства. Все осальное, либо украдено, либо куплено за кордоном...

Вы забыли указать, что двигатель внутреннего сгорания изобрел немец, карбюратор изобрел венгр, а магнето (которое тогда давало искру для зажигания) - итальянец. Поэтому и НАМИ нельзя назвать отечественным автомобилем.
Более того, самое слово АВТОМОБИЛЬ - латинское по происхождению.

И этот патриотизм и любовь к отечественному автопроизводителю на форуме ОПЕЛЬ-клуба малоуместен, потому как ездить на Опеле и орать что ТАЗы супер - есть ничто иное как ЛЖЕПАТРИОТИЗМ и ПСЕВДОЛЮБОВЬ.

А вот эту фразу я воспринимаю как личное оскорбление. Потому что "патриотизм" и "орать что ТАЗы супер" - это совсем не одно и то же.
Для меня патриотизм уместен ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.

[PashafromRussia]

А вот эту фразу я воспринимаю как личное оскорбление.

Ну, это уже проблемы не мои. Вы не единственный, кто меня не может адекватно воспринимать. Но причина здесь не во мне и не в тех кто не может понять, что я не ставил и не ставлю целью кого-то оскорблять или унижать... Нравится быть оскорбленным - будь им, нравится быть униженным - унижайся.
Причина непонимания друг друга кроется в коммуникации... Эти невербальные и невизульные контакты основаны на фантазийном восприятии написанного. И порой посетители форумов такого себе навоображают, что авторы фраз не то что об этом думать, но и в страшном сне увидеть не могут...
Желаю здравствовать!

Я никому не мешаю быть патриотом, другое дело, что патриотизм у людей может проявляться по-разному. Кто-то служит фашистскому государству и считает себя патриотом, а кто-то борется с этим государством и тоже считает себя патриотом своей Родины.

[Sergey_]

Я никому не мешаю быть патриотом, другое дело, что патриотизм у людей может проявляться по-разному. Кто-то служит фашистскому государству и считает себя патриотом, а кто-то борется с этим государством и тоже считает себя патриотом своей Родины.

Вопрос в другом.
Вы написали, что (цитирую):
И этот патриотизм ... на форуме ОПЕЛЬ-клуба малоуместен
(конец цитаты).
С этим я категорически не согласен.

[Antony_87]

опять возвращаемся к тому что болтать проще чем что то сделать руками

[Rules]

Тут в Авторевю или Клаксоне прочитал что на наших автомобильных предприятиях работает несколько миллионов человек. Предположим 4. Всего у нас 120 млн населения, пусть 70 из них - дети, студенты и пенсионеры. Остается 50. 1 млн - бюрократы, 9 млн - банкиры. получается что 10% работоспособного населения работает на автомобильных предприятиях, а с учетом того, что наша продукция не поставляется зарубеж (тыща машин - не в счет) - получается что такой автопром нам реально не нужен....

[Главспец]

АВТОВАЗ повышает отпускные цены

С 26 января 2009 года отпускные цены по всему модельному ряду LADA в среднем увеличились на 2,45%


http://www.lada-auto.ru/

При этом завод не работает до начала февраля и в отстойниках простаивает более 100 000 не проданных машин

в производстве электроэнергии - вода из реки крутит турбину, электрончики бегут по проводам...

Вы рассуждаете как делитант , но это простительно, т.к. простой обыватель такой и есть. Просто другие не лезут туда в чем не разбираются и очень даже умно поступают

Давай.

Ну во первых пока продают 2 литера движок. Коробка 4 ст. для города нормально. Универсала нет, это верно. Но если не обязательно универсал, то подошел бы? Устарела? Для кого? Для многих это фигня.

Я машину выбирал по всем волнующим меня критериям. От того и выбрал Астру потому как ни у кого больше не было роботизированной КПП.
Ну допустим "не обязательно" универсал, но я езжу не только в городе, но и по трассе и на расстояние более 250 км в одну сторону и 4-ст КПП повлияет и на расход топлива и на ресурс двигателя.
Конечно, для многих фигня, что модель сняли с производства и она устарела. Даже эта устаревшая модель выглядит как космическая (концепт-кар) по сравнению с существующей моделью Волги.

Опять сравнение на вкус, на цвет.

Качество сборки? Не буду спорить но слышал мнение совсем противоположное, говорят очень достойная машина. Только седан. Ну так опять на вкус, на цвет.

Вот и получается, что когда есть выбор то и выбираешь и по цвету и по "вкусу", а тут пытаются ограничить в выборе путем введения новых ставок на пошлины

[Antony_87]

2 Rules
че то ты пропустил в цепочке размышлений - откуда такой вывод получается ?

2 Главспец

дык а что все участвующие в дискуссии разбираются в автомобильной промышленности ?

по поводу цен - не будем забывать о 13% инфляции
в общем то это повышение ничем не отличается от повышения цен на хлеб например
может вспомним насколько выросли цены за год ?

по поводу ограничений - я уже говорил что ограничениями с помощью пошлин и налогов заставляют европейцев пересаживаться на небольшие авто - и ничего не бастуют

Сообщение отредактировал Antony_87: 27 Январь 2009 - 08:45

[Sergey_]

Вы рассуждаете как делитант , но это простительно, т.к. простой обыватель такой и есть. Просто другие не лезут туда в чем не разбираются и очень даже умно поступают

Ловушка сработала.
Допустим, я дилетант в электроэнергетике (хотя кое-где в России работают спроектированные мной КРУ, КСО и ЩО-70) - но и Ваши профессиональные познания в автомобилестроении вызывают большие сомнения.
Почему же Вы не следуете собственному тезису о том, что другие не лезут туда в чем не разбираются и очень даже умно поступают?

[zema 98]

Вот по радио сегодня слышал...В Германии,правительство предложило гражданам за утилизацию своих автомобилей старше 9 лет...2.500 евро..При условии покупки нового..
Вот думаю,а если бы наше правительство предложило подобную акцию...с отечественными автомобилями..
Или беспроцентный кридит до 3-х лет...при покупке отечественного авто...либо исшо что либо...Реальная помощь и гражданам и производству.. Я может и задумался бы...
А то ведь выделяемые деньги банкам в кризисе...идут не на развитие и поддержку..производства....а на закупку долларов в надежде получить быструю прибыль...

Ура, ОКу сняли с производства......

Сообщение отредактировал zema 98: 27 Январь 2009 - 18:26

[Brodnik]

Ура, ОКу сняли с производства......

А чему рабоваться то? Вобще меня поражает не что говорят, а как говорят. Сняли потому что ее никто не покупал. Но вот чувство радости мне непонятно.

Ну допустим "не обязательно" универсал, но я езжу не только в городе, но и по трассе и на расстояние более 250 км в одну сторону и 4-ст КПП повлияет и на расход топлива и на ресурс двигателя.Конечно, для многих фигня, что модель сняли с производства и она устарела. Даже эта устаревшая модель выглядит как космическая (концепт-кар) по сравнению с существующей моделью Волги.

Интересно каким образом повлияет на ресурс 4 ступ. коробка автомат?

Вот и получается, что когда есть выбор то и выбираешь и по цвету и по "вкусу", а тут пытаются ограничить в выборе путем введения новых ставок на пошлины

Да, надо правительству письмо написать, что бы сняли ограничения с машин аналогов которых не выпускают. Например с машин с кузовом универсал.

[zema 98]

Конечно никто не покупал...Такой авто ...и за такую цену...А когда на нее поставили китайский двигатель!!!..То цена стала вообще космической...
А чувство радости ...есть... Как нужно пофигически любить свой народ,что бы втюхивать ему такое г-о.. по цене...скажем не адекватной....
Насамом деле если бы ОКА была сделана как МАТИЗ...,а цена осталась прежней...то я бы искренне огорчился..

[Главспец]

ограничениями с помощью пошлин и налогов заставляют европейцев пересаживаться на небольшие авто - и ничего не бастуют

да я не против, но только европейское правительство другими способами заинтересовывает покупателей отеч. автомобилей, хороший пример привел zema 98
Да и сами правители ездят на авто которые выпускаются в их стране. В Германии - мерс, во Франции - рено, пежо и ситроен, в США - каддилак ну и т.д. А наши что??? брезгают что ли???

Ловушка сработала.
Допустим, я дилетант в электроэнергетике (хотя кое-где в России работают спроектированные мной КРУ, КСО и ЩО-70) - но и Ваши профессиональные познания в автомобилестроении вызывают большие сомнения.

Ой, посмотрите на него, охотничек нашелся
И я конечно же приклоняюс перед разработчиком высоковольного и низковольтного оборудования.
К автомобилестроению не имею ни какого отношения (за исключением года работы на энергоблоке завода АЗЛК) и рассуждаю как мне позволяет мой опыт эксплуатации авто и жизненный опыт

Интересно каким образом повлияет на ресурс 4 ступ. коробка автомат?

А то Вы не знаете???
Напишите мне показания тахометра при скорости авто 170 км/ч на 4-ой и 6-ой (а лучше 7-ой ) передачах???

Да, надо правительству письмо написать, что бы сняли ограничения с машин аналогов которых не выпускают.

Придется снять ограничения почти со всех машин, потому как аналогов вазу и газу во всем мире не сыскать

[Brodnik]

А чувство радости ...есть... Как нужно пофигически любить свой народ,что бы втюхивать ему такое г-о.. по цене...скажем не адекватной....

Тоесть правительство(только оно отличается любовью или не любовью к своему народу) специально выпускало данный автомобиль из чувства злобы на свой народ? Как говорил великий и могучий комбинатор; - не кушайте сырые помидоры на ночь! В теперешном словаре это звучит так; - не кури больше эту траву!

А то Вы не знаете???

Нет не знаю, уж извольте, просветите. Если взять следующую фразу.

К автомобилестроению не имею ни какого отношения (за исключением года работы на энергоблоке завода АЗЛК) и рассуждаю как мне позволяет мой опыт эксплуатации авто и жизненный опыт

То к богатому жизненому опыту следует добавить еще и знания, например. есть такое волшебное выражение - передаточное отношение. Честно. не знаю какие они в коробке Астры, но это не принципиально. Расмотрим две коробки, одна механика 5 ступенчатая(на Астре робот кажись, тоесть обычная коробка с чудо блоком который и переключает скорости) и автоматическую 4 сткпени.
........................5 МКП ................ 4 АВТО
1 пер. ............... 3,89 ................... 2,474
2 пер..................2,08 ...................1,474
3 пер. ................1,34 ...................... 1
4 пер....................1........................0,749
5 пер..................0,82........................ -
зад. 3,51 2,111

Как видим на пятой скорости, если брать одну и туже машину и одинаковый двигатель, на высшей передачи, на автомате будет более "спокойный" режим работы. Более меньшее передаточное число на автомате, обуславливает "проскальзыванием" дисков в коробке, тоесть немного пробуксовыванием. Вреда это им не приносит так как они работают в более "хорошей" среде, тоесть в масле.
Так что вреда двигателю установка 4 скоростной коробки не приносит. В более новых коробках появляются и 5-6-7 и т.д количество передач, развиваются, раньше и вариатор был кавно, а щас вроде ничего.

Придется снять ограничения почти со всех машин, потому как аналогов вазу и газу во всем мире не сыскать

Какой именно модели ВАЗа не сыскать аналога?

Сообщение отредактировал Brodnik: 28 Январь 2009 - 19:49

[Rules]

2 Rules
че то ты пропустил в цепочке размышлений - откуда такой вывод получается ?

Ну посмотрел еще раз и не понял - чего именно пропустил?

[Главспец]

например. есть такое волшебное выражение - передаточное отношение.

Так что вреда двигателю установка 4 скоростной коробки не приносит. В более новых коробках появляются и 5-6-7 и т.д количество передач, развиваются, раньше и вариатор был кавно, а щас вроде ничего.

Знаю я это волшебное выражение . Но так же знаю, что не зря специалисты думают и количество передач в КПП увеличивается Передаточные числа это конечно хорошо и возможно Вы меня почти убедили, что вреда ДВС 4-ст АКПП не приносит, но на поставленный мною вопрос Вы не ответили

Какой именно модели ВАЗа не сыскать аналога?

Да взять хоть ту же классику. Ваз купил снятый с производства Фиат в далеких 60-х прошлого века, и выпускает эту модель по сей день , а прошло уже почти 40!!!!!лет

[Brodnik]

но на поставленный мною вопрос Вы не ответили

На этот?

Напишите мне показания тахометра при скорости авто 170 км/ч на 4-ой и 6-ой (а лучше 7-ой ) передачах???

Если честно то не знаю, можно, конечно, сейчас выгнать машину и разогнаться до 170 км/час и посмотреть сколько будет, а потом предположить что на 4 передачи в автомат.коробке будет примерно столько же.

Но так же знаю, что не зря специалисты думают и количество передач в КПП увеличивается

Не зря конечно, я предполагаю что это сделано для оптимизации работы самой коробки ну и плюс для снижения расхода топлива, ибо на обычном автомате скорости "растянутые".

Да взять хоть ту же классику. Ваз купил снятый с производства Фиат в далеких 60-х прошлого века, и выпускает эту модель по сей день , а прошло уже почти 40!!!!!лет

Ну на тот момент, а именно на 1966 год был он не такой уж и старенький. На тот момент это была очень не плохая машина. В то время даже Млсквич 412 бул очень хорошей машиной, даже на экспорт шел и его с удовольствием в европе, причем западной, покупали.
Но на данный момент, классика это убожество и я тоже кинусь каменем в тех кто ее выпускает в том виде какой она была 30 лет назад. Новую никогда не куплю, даже если будет выбор пешком или на такой машине, хотя если припрет то может и изменю свои принципы.

[Brodnik]

Была бы моя воля закрыл бы ее сразу.

Хорошо что нет такой воли, а то все бы вам стрелять да вешать.