Сообщений в теме: 357

[Главспец]

1. По ограничениям, дублирую еще раз: с 2008-го модельного года включительно ограничения гарантии по второму году сняты. Если 10-й знак VIN 8 или 9 - у Вашего автомобиля ограничений по второму году гарантии НЕТ. Если 6 или 7 - то есть.
2. "Псевдо" или нет - мне судить трудно, слишком сложно.. Но ограничения есть, и они работают. До 2008-го года. Если они (ограничения) Вам настолько понравились, можете применять их на своей машине независимо от года выпуска. Для всех остальных - действует п.1

Получается, что сейчас может появиться такое же ограничение на авто выпущенные в 2008 году. Перечень будет выглядеть так же, т.е. просто напечатанный на листке бумаги и владельцы должны с этим согласиться??? По крайней мере именно так поступили с покупателями авто 2007 года...

[m7m777]

Совершенно не понимаю в чем вопрос по ЛКП. Если гипотетически появилась проблема с ЛКП и гипотетически вам отказал ОД то он (ОД) должен НЕГИПОТЕТИЧЕСКИ мотивировать свой отказ в бумажном виде. Далее работает ЗоЗПП.

А проблема в том что если цветет машина и ее перекрасили- это существенный недостаток. Попробуйте продать перекрашенную машину- Вам дадут на 20% меньше чем всем остальным. Вот эту разницу кто покроет? Ясно что она будет из Вашего кармана. Я уж не упоминаю техническую сторону вопроса, а она имеет место.

Сообщение отредактировал m7m777: 13 Апрель 2009 - 15:19

[Doktor77]

2 Главспец: нет, невозможно. Авто с 08 года продавались с полной гарантией 2 года, и отыграть назад это нельзя (ибо Закон). Что до авто 07 года и ранее - об ограничениях было ясно всем. кого это касалось, дилер должен был этот момент отразить в договоре купли-продажи. Этот момент вообще никем и ни от кого не скрывался.

2 m7m777: Насчет краски: И верно, и нет. Если Вы покупали машину для перепродажи - верно, если для собственного использования по назначению - то Ваше требование сомнительно. Ибо потребительские свойства не снижаются, снижаются товарные. А это далеко не одно и то же. А потом можно обсуждать цель приобретения Вами автомобиля.

Существенность же недостатка - это категория, либо определяемая судом, либо специально уполномоченным судом лицом, но никак не журналистом или знакомым механиком или даже "экспертом".

Сообщение отредактировал Doktor77: 13 Апрель 2009 - 15:33

[Sergey_]

Если гипотетически появилась проблема с ЛКП и гипотетически вам отказал ОД то он (ОД) должен НЕГИПОТЕТИЧЕСКИ мотивировать свой отказ в бумажном виде. Далее работает ЗоЗПП.

Вероятно, Вы прочитали не всю дискуссию. Излагаю еще раз развитие гипотетической ситуации:
- появилась проблема с ЛКП;
- владелец обратился к ОД;
- ОД письменно отказал в гарантийном ремонте с мотивацией "окраска детали не заводская";
- независимая экспертиза подтвердила - окраска детали не заводская;
- владелец заявляет, что деталь перекрасил ОД перед продажей автомобиля;
- ОД заявляет, что деталь перекрасил владелец;
- кем на самом деле выполнены малярные работы - установить невозможно.
Если ни владелец, ни ОД не признается добровольно, что деталь перекрасил именно он - ситуация в тупике, и ЗоЗПП здесь не поможет.

[Doktor77]

Ув. Sergey подразумевает ситуацию, когда дилер перед продажей повредил авто внутри своего дилерства, и скрыл факт окраски. При этом факт окраски также должен отсутствовать во внутренних документах дилера. Вот такая ситуация.

Очевидно, этому дилеру также никто не сможет помешать продать новый автомобиль со старыми например, амортизаторами и другими узлами и деталями. Бедные клиенты!

Сообщение отредактировал Doktor77: 13 Апрель 2009 - 19:18

[hammer_80]

1. По ограничениям, дублирую еще раз: с 2008-го модельного года включительно ограничения гарантии по второму году сняты. Если 10-й знак VIN 8 или 9 - у Вашего автомобиля ограничений по второму году гарантии НЕТ. Если 6 или 7 - то есть.
2. "Псевдо" или нет - мне судить трудно, слишком сложно.. Но ограничения есть, и они работают. До 2008-го года. Если они (ограничения) Вам настолько понравились, можете применять их на своей машине независимо от года выпуска. Для всех остальных - действует п.1
3. По амортизаторам существует некое разъяснение Опеля, выпущенное около года назад (точно не помню даты). Смысл его в том, что отпотевание дефектом не является, и гарантией оплачиваться не должно, так как на работоспособность не влияет. Течь (с расходом жидкости) - дефект.
4. Кстати, симметричное появление проблем свидетельствует об эксплуатационном дефекте, так как брак появляется с одной стороны.

стоп !!!
возник вопрос ,Если 10-й знак VIN 8 или 9
то можно поменять по гарантиии всё что сломалось во второй год????????

[Sergey_]

Ув. Sergey подразумевает ситуацию, когда дилер перед продажей повредил авто внутри своего дилерства, и скрыл факт окраски. При этом факт окраски также должен отсутствовать во внутренних документах дилера.

Совершенно верно подмечено: речь идет о внутренних документах ОД и компании GM.
Ув. Doktor77 неоднократно заявлял, что владелец авто доступа к этим документам не получит ни в каком случае. Следовательно, владелец не может проверить слова ОД, остается полагаться на его добрую волю - о чем я и написал в предыдущем посте.

Очевидно, этому дилеру также никто не сможет помешать продать новый автомобиль со старыми например, амортизаторами и другими узлами и деталями.

Очевидно, так оно и есть. Если у ОД найдется пара старых, например, амортизаторов и желание заполучить пару новых - то помешать ему не сможет никто.
Но ув. Doktor77 с такой легкостью об этом говорит... Уже были случаи?

[Doktor77]

Вообще, тема об отказе в гарантии из-за неизвестно кем покрашенного элемента свежа и актуальна. Может, ее надо вынести в отдельный топик или даже прикрепить сверху. Ведущим попросим быть многоуважаемого Sergey.
Проведем опрос, обратимся в СМИ, поднимем на щит - ведь это может коснуться каждого!

Особенно, если учесть, что на последние 500 000 проданных Джи-Эм в России автомобилей ни одной такой жалобы получено не было. Но надежда осталась, и мы должны быть во всеоружии!
Аналогичные темы стоит создать на других форумах Опеля в Рунете, координаторы у нас уже есть.

Случаев с заменами амортизаторов на новых Опелях не было. Но эти вещи - того же порядка, что и предложенная тема про краску. Можно также обсудить тему замены масла в новых машинах на отработку (отдельно - в КПП и в двигателе), установку дилерами изношенных сцеплений (а что - снаружи не видно, и всегда можно сказать клиенту что ездить не умеет), заработок дилера на установке почти сгоревших лампочек и изношенных щеток дворников.

[Doktor77]

2 hammer_80 : Не все, конечно, а то что попадает под гарантию. Но разницы между 1-м и 2-м годом нет. То есть теперь по второму году гарантией покрываются элементы обивки салона, стекла и пр., то что ранее не покрывалось по 2-му году гарантии.

По-прежнему не покрываются гарантией нормально изнашиваемые запчасти, нормально заменяемые при ТО, лампы накаливания, предохранители, ремни приводов и пр. Список не расширился, остался тем же - смотрите выше в этом же топике. Исчезли именно ограничения по второму году гарантии.

Сообщение отредактировал Doktor77: 14 Апрель 2009 - 06:45

[Главспец]

2 Главспец: нет, невозможно. Авто с 08 года продавались с полной гарантией 2 года, и отыграть назад это нельзя (ибо Закон). Что до авто 07 года и ранее - об ограничениях было ясно всем. кого это касалось, дилер должен был этот момент отразить в договоре купли-продажи. Этот момент вообще никем и ни от кого не скрывался.

Возьмите любой документ и Вы там обнаружите дату его выпуска (утверждения), а также печать и подпись руководителя (ибо Закон ). Здесь же ничего нет.

Что до авто 07 года и ранее - об ограничениях было ясно всем. кого это касалось, . Этот момент вообще никем и ни от кого не скрывался.

Все говорите? Я уже устал давать ссылку на этот перечень потому как люди знать не знают о нем, у всех в сервисных книжках написано про 24 месяца гарантии без ограничения!!!

[Doktor77]

1. 24 месяца без ограничения пробега.
2. Если вас формально не уведомили об ограничениях по 2-му году в ДКП - проблемы дилера, выносите ему мозг. Пусть он платит за свою несообразительность и Вашу въедливость.

[Главспец]

1. 24 месяца без ограничения пробега.
2. Если вас формально не уведомили об ограничениях по 2-му году в ДКП - проблемы дилера, выносите ему мозг. Пусть он платит за свою несообразительность и Вашу въедливость.

1. Согласен
2. Пусть кто-нибудь их форумчан напишет, что у него в ДКП есть сведения об ограничении гарантии. Я в этом сомневаюсь.

[Doktor77]

Для решения конкретных вопросов существует телефон "горячей линии" послепродажного обслуживания: (495)411 53 98, и их же электронная почта: ccrussia@gm.com

[Главспец]

Для решения конкретных вопросов существует телефон "горячей линии" послепродажного обслуживания: (495)411 53 98, и их же электронная почта: ccrussia@gm.com

Ок, спасибо. На этой неделе дождусь ответа ОД и при отрицательном ответе буду писать письмо по указанному Вами адресу.
А что Вы скажете по поводу того, что если меняли з/ч в первый год эксплуатации (машина 2007 года, т.е. с ограничениями) и эта з/ч вышла из строя на второй год, то ее должны заменить тоже по гарантии?

[Sergey_]

Особенно, если учесть, что на последние 500 000 проданных Джи-Эм в России автомобилей ни одной такой жалобы получено не было.

А чего так скромно? Писали бы уж сразу "ваще ни одной жалобы на все проданные авто за всю историю GM!" Ведь проверить никто не сможет: данные по жалобам точно так же недоступны владельцу, как и данные по дилерскому ремонту.

Можно также обсудить тему замены масла в новых машинах на отработку (отдельно - в КПП и в двигателе), установку дилерами изношенных сцеплений (а что - снаружи не видно, и всегда можно сказать клиенту что ездить не умеет), заработок дилера на установке почти сгоревших лампочек и изношенных щеток дворников.

Гораздо проще было бы просто назвать мероприятия, которые ИСКЛЮЧАЮТ подобные действия со стороны продавца. Однако вместо этого преподносится очередная порция демагогии.
Кстати, на вопрос, по каким критериям ув. Doktor77 оценивает качество ЛКП, ответ также не прозвучал.

[Doktor77]

Запчасть-то какая?

[Главспец]

Запчасть-то какая?

Это мне вопрос?
Если да, то з/ч амортизатор , который входит в п.2 (группу E и F) ограничений.

[Doktor77]

Да, к сожалению, гарантийные обязательства на амортизаторы заканчиваются на 1-м году гарантии (для 2007-го модельного года). Но если Вы купите амортизатор за деньги, то на запчасть уже возникнет гарантия 24 месяца. Парадокс, но это так.

[Главспец]

Да, к сожалению, гарантийные обязательства на амортизаторы заканчиваются на 1-м году гарантии (для 2007-го модельного года). Но если Вы купите амортизатор за деньги, то на запчасть уже возникнет гарантия 24 месяца. Парадокс, но это так.

Тааак. Давайте обратимся к оффициальным документам (которые действительно никто не скрывает):
Согласно п.3 Гарантийных обязательств при покупке нового автомобиля Opel

3. Обязательства в рамках настоящей гарантии ограничены бесплатным ремонтом автомобиля, выполняемым уполномоченным дилером компании Opel или авторизованной станцией технического обслуживания. На детали, установленные при ремонте, распространяется та же гарантия, что и на автомобиль, до окончания гарантийного срока, указанного в п. 1. Изъятые детали переходят в собственность компании Opel без какой-либо оплаты.

Далее п.1

1 Для всех пассажирских автомобилей, начиная с 2003 модельного года, компания Opel гарантирует безвозмездное устранение дефектов при условии правильной эксплуатации автомобиля и при соблюдении нижеследующих правил в течении 24 (двадцати четырех) месяцев с даты продажи автомобиля уполномоченным дилером компании Opel или с момента первой регистрации автомобиля, в зависимости от того, что произошло раньше.

Тоже самое написано и в сервисной книжке.
Получается, что на первом году эксплуатации был заменен амортизатор и после этого на него действует такая же гарантия как и на автомобиль!

Сообщение отредактировал Главспец: 14 Апрель 2009 - 10:26

[Doktor77]

2 Главспец: Вам уже было отвечено выше в нескольких сообщениях.

Я понимаю Ваше возмущение и эмоции, но дополнительной информации не будет. Есть то, что есть. На амортизаторы в Вашем случае гарантия производителя - 12 месяцев, и заканчивается через 12 месяцев от покупки автомобиля. Остальные вопросы и претензии - к дилеру.

Сообщение отредактировал Doktor77: 14 Апрель 2009 - 11:29