Сообщений в теме: 2302

[sergemoskva]

Файл о вспомогательном воздушном насосе разместил пока на своём сайте в загрузках , правда в Word . В PDF файл , если найду какие-нибудь дополнения , допишу и переведу . Тогда и помещу на форуме. Сайт под баннером. Всем удачи!

Сообщение отредактировал sergemoskva: 21 Октябрь 2010 - 09:50

[Parliament]

Файл о вспомогательном воздушном насосе разместил пока на своём сайе в загрузках , правда в Word . В PDF файл , если найду какие-нибудь дополнения , допишу и переведу . Тогда и помещу на форуме. Сайт под баннером. Всем удачи!

Ну ты вообще молодчага,столько всего уже написал про наш авто,на выходных займусь машиной,по твоим мануалам)))

[forummen]

Ну ты вообще молодчага,столько всего уже написал про наш авто,на выходных займусь машиной,по твоим мануалам)))

Пересохрани пожалуйста в Word 2003. А то у меня *.docx не открывает...

[sergemoskva]

СПАСИБО !

/forumman / - Если в PDF - прочитаешь ? Тогда чуть попозже переведу и там же размещу . ОК ?

Adobe reader - ОК !

Сообщение отредактировал sergemoskva: 21 Октябрь 2010 - 10:15

[forummen]

СПАСИБО !

/forumman / - Если в PDF - прочитаешь ? Тогда чуть попозже переведу и там жу размещу . ОК ?

Adobe reader///

Я бы и в docx прочитал, просто лень новый word ставить - не нравится он мне, а плагины на рабочий комп нельзя...

Сообщение отредактировал forummen: 21 Октябрь 2010 - 10:01

[sergemoskva]

Adobe reader///

Я бы и в docx прочитал, просто лень новый word ставить - не нравится он мне, а плагины на рабочий комп нельзя...

Переписано в Adobe reader ( PDF ). Можешь скачивать .

[G@D]

Переписано в Adobe reader ( PDF ). Можешь скачивать .

сергей спасибо за мануал, отличная работа
Еще понять за чем все это нужно?))) К примеру вакуум который под днищем, для чего нужен и что у него внутри?

[sergemoskva]

сергей спасибо за мануал, отличная работа
Еще понять за чем все это нужно?))) К примеру вакуум который под днищем, для чего нужен и что у него внутри?

Для чего он нужен , сам осмыслить не могу . На словах знаю , а понять не могу. Что касается "сферы " под авто , то это обычный накопитель воздуха ( ресивер ), и внутри у него ничего нет . Ещё , от вспомогательного насоса , идут две трубки , но большего диаметра . Одна из них , из фильтра вспомогательного насоса , идёт к , уже сказанному в описании , воздушно - импульсному клапану . Когда выясню , что - куда , допишу в файле описания вспомогательного воздушного насоса . Вот так.

[Филиппыч]

Что касается "сферы " под авто , то это обычный накопитель воздуха ( ресивер ), и внутри у него ничего нет .

Тят я могу чутка пояснить, как мне кажется. В ресивере, как минимум, должна быть некая мембрана или диафрагма.
Не нашел схемы вакуумного ресивера, но это очень похоже на гидроаккумулятор:

Только у г/а задача поддерживать давление (для этого нужен газ и клапан с другой стороны), а у вакуумного ресивера задача поддерживать разрежение, потому ему никакой газ не нужен, он просто запаян и мембрана, в идеале, почти что притянута к этой стенке. (для представленной картики "к низу")
Когда вакуумный насос начинает создавать необходимое в системе разрежение (вакуум), то эта мембрана начинает оттягиваться от стенки и создавать дополнительное "противодавление", которое и позволяет насосу отработать и выключится.
Как только параметры разряжения из-за подсоса воздуха через "щели" ухудшаются, насос опять включается. Вот так работает эта "сладкая парочка".
В принципе, схема может работать и без ресивера, но для этого нужно, чтобы кто-то (насос или еще кто постоянно создавал это разряжение вакуум)
А вот похожий кусок схемы с ресивером на сеаты: http://seat.vag-zapc...4...mod=&year=0

В общем, думаю, это как-то так, все функционирует.
Кстати, есть ли у меня ресивер, даже не знаю, не смотрел

Сообщение отредактировал Филиппыч: 22 Октябрь 2010 - 08:18

[sergemoskva]

Принцип работы я знаю , но понять не могу . Пробовал глушить трубку на тройнике у бочка омывателя , которая идёт на ресивер . Через некоторое время насос , при заведённом двигателе , отключается . При этом заслонки отопителя работают и при вытаскивании тонкой трубки из воздушно-импульсного клапана , слышно изменение работы двигателя . Думаю , что вакуум , создаваемый вспомогательным насосом , в начале прогрева двигателя , создаётся разряжением в пускном коллекторе и мотор насоса при этом отключается . Поэтому у некоторых синтроводов ресивер не подключен , а вакуум создаётся в магистрали после прогрева двигателя , и при э
том работают заслонки отопителя . Если по логике - то понятно . Но всё равно до меня не доходит - а нужен - ли ресивер вообще . Для меня это тёмный лес. Спасибо Филиппыч за инфу . Всем удачи !

Сообщение отредактировал sergemoskva: 22 Октябрь 2010 - 08:38

[Филиппыч]

Поэтому у некоторых синтроводов ресивер не подключен , а вакуум создаётся в магистрали после прогрева двигателя , и при э
том работают заслонки отопителя . Если по логике - то понятно . Но всё равно до меня не доходит - а нужен - ли ресивер вообще .

Вот-вот. А у тех, у кого ресивер подключен и функционирует, заслонки могут работать и при выключенном двигателе, ну и, естесно, при включенном зажигании, когда коллектор не помощник. Зачем?... не знаю. Может кто проверял?
Может энтим вакуумом управляются не только заслонки, а еще что-то. Не будут же городить этот огород ради такого, мягко сказать, экзотического случая применения. Тем более нафига при выключенном двигателе заслонки туды-сюды крутить, антифриз-то не бегает, компресор кондея в ступоре... только обычный воздух, получается гонять туды-сюды... хм...
Действительно, загадка какая-то.

[forummen]

Вот-вот. А у тех, у кого ресивер подключен и функционирует, заслонки могут работать и при выключенном двигателе, ну и, естесно, при включенном зажигании, когда коллектор не помощник. Зачем?... не знаю. Может кто проверял?
Может энтим вакуумом управляются не только заслонки, а еще что-то. Не будут же городить этот огород ради такого, мягко сказать, экзотического случая применения. Тем более нафига при выключенном двигателе заслонки туды-сюды крутить, антифриз-то не бегает, компресор кондея в ступоре... только обычный воздух, получается гонять туды-сюды... хм...
Действительно, загадка какая-то.

Воздушный насос работает только при заведенном двигателе.

[sergemoskva]

Филиппыч / Тогда возникает вопрос . Для чего от вспомогательного насоса идёт к воздушно-импульсному клапану трубка большего диаметра . А снизу к клапану идёт металлическая трубка , которая , как я понял , врезана в выпускной коллектор . Значит какая-то связь ( насос + клапан + выпускной коллектор ) существует . А вот какая ? Я плохо соображаю по вопросу обработки отработанных газов . Поэтому , думаю , особо заморачиваться не буду , хотя интересная темка.

forumman / Да . Он включается , когда заводишь , и через какое-то время выключается . Вот и хочется найти ответ на вопрос о вспомогательном насосе и его функции в нашей , да и не только в нашей , авто.

[Филиппыч]

Филиппыч / Тогда возникает вопрос . Для чего от вспомогательного насоса идёт к воздушно-импульсному клапану трубка большего диаметра . А снизу к клапану идёт металлическая трубка , которая , как я понял , врезана в выпускной коллектор . Значит какая-то связь ( насос + клапан + выпускной коллектор ) существует . А вот какая ?

А каков принцип работы клапана?

Я думаю, чтобы "с нуля" разобраться с этим вопросом нужно иметь перед глазами всю схему или хотя бы попытаться ее нарисовать.

Сообщение отредактировал Филиппыч: 22 Октябрь 2010 - 12:43

[sergemoskva]

Моё мнение , что нам не надо заморачиваться по этому поводу . Только , если так , для самообразования .

[G@D]

Да система вызвала не шуточные дибаты!
Лично я при заводе двигателя не слышу работы этого насоса, как еще проверить работоспособность без разбора бампера или подкрылка?

[ПЕТРОВИЧ]

По поводу воздушного насоса я уже писал и ещё раз повторю: тот воздушный насос,который находится под левым крылом к вакууму никакого отношения не имеет. Вакуум берётся из дроссельного узла.Это легко проверить - отсоеднить все трубки и приложить палец к одной дроссельной трубке,будет чувствоваться "присос".Воздушный насос служит для нагнетания дополнительного воздуха только в момент запуска,когда холодный двигатель.В момент запуска двигатель работает на повышенных оборотах,идёт большой выброс вредных веществ, вот этот насос закачивает дополнительную порцию воздуха,что бы эти вредные вещества разбавить. Работает примерно полторы-две минуты(у меня).После остановки, как только остынет двигатель, то обратно только в момент запуска включается.Та трубка,которая отходит от насоса толстая, вот по ней и качает воздух.А тонкие вакуумные трубки служат для управления клапана,который внутри находится. Этот клапан типа предохранительный,если нет разрежения(двигатель не работает) то и клапан закрыт.На машине также находится система рециркуляции отработанных газов.Вот эти два клапана - клапан EGR и воздушно-импульсный относятся к этой системе.Первый управляется электричеством с блока ЭБУ,а второй вакуумом.Воздушный клапан работает в обоих направлениях.При запуске обороты большие - разрежение большое и клапан открыт.Воздух идёт по марштуту: воздушный насос-воздушный клапан-выпускной коллектор. При отпускания педали газа (дросселя) разрежение маленькое,воздушный клапан типа закрывается в одну сторону и открывается в другую сторону. Теперь газы идут по маршруту: выпускной коллектор-воздушный клапан-клапан EGR- головка блока-цилиндры.Происходит дожигание отработанных газов.Вот так работают эти две системы.Клапан EGR рекомендую переодически чистить от нагара, он имеет свойства заклинивать и тогда в момент отпускания педали газа двигатель глохнет. Ресивера у меня нет и не представляю его предназначение.

[G@D]

Как выглядит клапан егр и где он находится? как чистиь?

[ПЕТРОВИЧ]

С заднего торца двигателя (если смотреть спереди,то справа) находится этот клапан,круглый, диаметром примерно 10 см,сверху подходит разъём.Надо открутить два болта TORX(звёздочка), внутри сердечник,туда-сюда ходит,обыкновенный соляноид, вот его и прочистить,что бы свободно ходил.

[sergemoskva]

Как выглядит клапан егр и где он находится? как чистиь?

Обведено кружком.