Сообщений в теме: 224

[Наивный]

Я бы не согласился потому, что когда лицо, в отношении которого возбуждается производство, и в протокол вписываются свидетели, рапорт, показания свидетелей на отдельной бумаге - инспектор обязан показать наличие свидетелей, наличие рапорта, наличие показаний свидетеля и прочий материал, хоть как либо упомянутый в протоколе.
Если идет опрос свидетелей, сбор их показаний и прочее - значит идет производство по делу. Соответственно, обвиняемый вправе знакомиться со всеми материалами дела, находящимися в производстве.
В противном случае, когда обвиняемому не показывают свидетелей, их показания и прочее - обвиняемый запросто пишет в протоколе "Свидетелей нет, их показаний в бумажном виде нет, рапорта нет. Все эти документы будут придуманы инспектором ДПС после составления протокола".

Ибо в противном случае ИДПС может написать все что угодно, а обвиняемый потом будет доказывать что хоть протокол им и подписан, однако на момент подписи на самом деле ни свидетелей, ни рапорта ни прочего не было? Вот интересно )

Закон дает вам право дать объяснения в которых вы изложите все притензии к составленному протоколу, а что бы инспектор не "потерял" их, необходимо сделать пометку в протоколе: "приложение объяснения на стольки то листах".

Был в четверг в суде, дело еще не пришло. Обещали прислать СМС. Но и звонить тоже буду раз в неделю. Из ГИБДД Орловской области тоже пока тишина.

Заказные письма подорожали, смс теперь дешевле! А если будут заберять времянку вы им ММС пошлите с ее фотографией!
Среди форумчан однозначно есть практикующие юристы, нужно попросить их заглядывать в эту ветку, а то мы тут своими делитантскими ручёнками такое нагородим. Лично я гораздо лучше разбираюсь в уголовном праве.

Сообщение отредактировал Наивный: 31 Август 2009 - 14:58

[Rules]

Только вот это (выделено) писАть не нужно . Откуда водитель знает об этом? Клевета? Об этом можно сказать в суде

Писать так нужно в том случае, если все эти документы вы не видели воочию. Если видели - можно согласиться, если не видели - нужно писать, ибо все это потом может появиться в деле, а оно надо?

[Главспец]

Писать так нужно в том случае, если все эти документы вы не видели воочию. Если видели - можно согласиться, если не видели - нужно писать, ибо все это потом может появиться в деле, а оно надо?

Ну сейчас же не известно приложит инспектор бумаги или нет. В таком случае можно просто написать , что свидетелей и их показаний нет и в протоколе они не фигурируют.

[Yaric3000]

Пришло уведомление о вручении моей кляузы командиру оборотней. В суд мое дело еще не пришло на прошлой неделе. Сегодня позвоню еще раз. Я договорился с канцелярией суда раз в неделю звонить.
Девушки из канцелярии и обещали мне SMS слать с просьбами замуж взять.

[Наивный]

Пришло уведомление о вручении моей кляузы командиру оборотней. В суд мое дело еще не пришло на прошлой неделе. Сегодня позвоню еще раз. Я договорился с канцелярией суда раз в неделю звонить.
Девушки из канцелярии и обещали мне SMS слать с просьбами замуж взять.

Аккуратнее, это у них массовая рассылка!

[Yaric3000]

Дело еще не пришло. Близится истечение 2-х месяцев с момента выдачи временного разрешения. В канцелярии суда сказали, что не могут продлить, поскольку дела нет. Предложили позвонить в ГИБДД. Позвонил. Там сказали, дословно: "Раз такое дело приезжайте, продлим, нам не жалко. Не в Орел же Вам ехать!".

[Егорт]

Дело еще не пришло. Близится истечение 2-х месяцев с момента выдачи временного разрешения. В канцелярии суда сказали, что не могут продлить, поскольку дела нет. Предложили позвонить в ГИБДД. Позвонил. Там сказали, дословно: "Раз такое дело приезжайте, продлим, нам не жалко. Не в Орел же Вам ехать!".

есть всё-таки ещё люди в этой рассаде инспекторов

[Yaric3000]

Всем привет! Дело пришло и сразу назначено слушанье на 5 октября.
Собираюсь написать ходатайство о переносе рассмотрения, поскольку хочу ознакомиться с материалами. Имеет смысл? На какой срок?
От себя собираюсь приложить кляузу на ИДПС, отправленную их командиру и ответ (пока я его не получил, но сегодня собираюсь проверить почтовый ящик). И собираюсь написать объяснения, по большей части, копирующее текст кляузы.
Кто что посоветует?

[Наивный]

Всем привет! Дело пришло и сразу назначено слушанье на 5 октября.
Собираюсь написать ходатайство о переносе рассмотрения, поскольку хочу ознакомиться с материалами. Имеет смысл? На какой срок?
От себя собираюсь приложить кляузу на ИДПС, отправленную их командиру и ответ (пока я его не получил, но сегодня собираюсь проверить почтовый ящик). И собираюсь написать объяснения, по большей части, копирующее текст кляузы.
Кто что посоветует?

Материалов будет не много, поэтому ходатайство может быть и не удовлетворено. Кляузу приложить надо, хотя тоже не факт что будет приобщена. ИМХО: на всякий случай нужно привести парочку-троечку "свидетелей" вашего обгона. Которых вы нашли недавно совершенно случайно. Доказать их отсутствие сотрудникам ГИБДД будет также затруднителько как и вам их наличие, но все равно будет не лишним.
Времянку вам продлили?
А вообще я остаюсь при своем первом мнении о пропуске сроков и отсутствии надлежащего уведомления (хотя наверно уже поздно).

[ASPID]

Всем привет! Дело пришло и сразу назначено слушанье на 5 октября.
Собираюсь написать ходатайство о переносе рассмотрения, поскольку хочу ознакомиться с материалами. Имеет смысл? На какой срок?
От себя собираюсь приложить кляузу на ИДПС, отправленную их командиру и ответ (пока я его не получил, но сегодня собираюсь проверить почтовый ящик). И собираюсь написать объяснения, по большей части, копирующее текст кляузы.
Кто что посоветует?

Отложить рассмотрение дела на время ознакомления не удастся. Можно попробовать отложить до получения ответа на кляузу. Но сперва ходотайствовать:
1) Об ознакомлении с материалами. Получив добро, сделать копии с мокументов дела.
2) О приобщении к материалам копии кляузы. Получив добро:
3) О переносе слушания до получения ответа на кляузу.

Копии лучше делать фотоаппаратом. И класть сюда.

[Yaric3000]

Форум вчера не работал, поэтому я копии сделал в суде с помощю канцелярии, ксерокса и судьи. Бесплатно. Копии сделал только со значимых документов, так как выписки и постановления по пути следования дела мне не показались подозрительными.


Форум вчера не работал, поэтому я копии сделал в суде с помощью канцелярии, ксерокса и судьи. Бесплатно. Копии сделал только со значимых документов, так как выписки и постановления по пути следования дела мне не показались подозрительными.
Вот рапорт-схема ИДПС:
[attachmentid=40750]

Схема геодезическая:
[attachmentid=40752]

Свидетельские показания водителя грузовика:
[attachmentid=40753]

Свидетельские показания ИДПС1:
[attachmentid=40754]

Рапорт ИДПС Сафронова Ю.Ю.:
[attachmentid=40755]

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Yaric3000]

Теперь о деле. Насколько я вижу, по документам есть следующие зацепки.
1. Схема на рапорт-схеме составлена неверно. Отсутствует важная деталь пейзажа - второстепенная дорога, из-за которой собственно и нанесена двойная сплошная и ДПС в кустах.
2. Судя по схеме, мне на маневр отведено 55 метров. Я смогу в них уложиться, только если грузовик будет стоять на месте.
3. У меня есть распечатка моих мобильных переговоров, где запечатлены три звонка по телефону доверия и никаких других. Разумеется, угроз расправы по службе я не говорил.
4. Кажется, кто-то говорил, что ИДПС из патруля не может быть свидетелем.
5. Почему-то объяснения написаны не самими свидетелями, а с их слов ИДПС2.
6. В рапорте Сафронов Ю.Ю. пишет о каком-то Меньшикове Я.Ф. с орфографическими ошибками (например, слово "фОльсификация"). Это не про меня.
7. Никакого "полюбовно" я не предлагал. Соответственно, никто не отказывался.
8. Фарами водителю грузовика я не моргал, тем более давно. Я не моргаю фарами в таких случаях.

К делу я ничего своего не добавлял, собираюсь приобщить непосредственно на рассмотрении. Может, ответ придет от командира... Если нет - им же хуже.

Какие будут предложения?

[Yaric3000]

ИМХО: на всякий случай нужно привести парочку-троечку "свидетелей" вашего обгона. Которых вы нашли недавно совершенно случайно. Доказать их отсутствие сотрудникам ГИБДД будет также затруднителько как и вам их наличие, но все равно будет не лишним.
Времянку вам продлили?
А вообще я остаюсь при своем первом мнении о пропуске сроков и отсутствии надлежащего уведомления (хотя наверно уже поздно).

Я не хочу обманывать и мои товарищи тоже.
Времянка у меня истекает 14 октября, а слушание состоится 5 октября и на него все приглашены.
Мне сказали в канцелярии, что у них не практикуется истечение срока вынесения решения, поэтому шансов затянуть дело у меня нет.
В суд я приду с товарищем, на случай вынесения отрицательного решения, да и просто для моральной поддержки. Чтобы был живой свидетель и все участники держали себя в руках.

[Наивный]

Я не хочу обманывать и мои товарищи тоже.
Времянка у меня истекает 14 октября, а слушание состоится 5 октября и на него все приглашены.
Мне сказали в канцелярии, что у них не практикуется истечение срока вынесения решения, поэтому шансов затянуть дело у меня нет.
В суд я приду с товарищем, на случай вынесения отрицательного решения, да и просто для моральной поддержки. Чтобы был живой свидетель и все участники держали себя в руках.

На счет истечения срока давности - ржу не могу! Мало ли что у них не практикуется, пусть суд выносит какое ему вздумается решение, заочное рассмотрение дела возможно лишь в определенных случаях. Если человек ненадлежащим образом не уведомлен о дате рассмотрения, то вышестоящий суд легко отменяет заочное решение. Ну это так отступление.
На счет "врать"- это личное дело каждого, уважаю принципиальных людей, но не переживайте ИДПС приведут "нужных" свидетелей, и будет вам счастье. Лично я в данной ситуации обязательно бы подтвердил вашу невиновность.
По предыдущему посту и сканеным документам: на счет "полюбовно" и "проблем на работе" на это вообще никто внимания не обратит, т.к. это все лирика. Вам ведь никто не запрещает говорить тоже самое.

[Главспец]

слушание состоится 5 октября и на него все приглашены.

Советую взять с собой и воспользоваться диктофоном

[Yaric3000]

Советую взять с собой и воспользоваться диктофоном

Отличный совет! Буду искать диктофон. Надеюсь, его не требуется демонстрировать судье?

[Главспец]

Отличный совет! Буду искать диктофон. Надеюсь, его не требуется демонстрировать судье?

Можно воспользоваться мобильным телефоном со встроенным диктофоном (сейчас все современные телефоны им оснащаются). Если у Вас нет, займите у знакомых на время. Я думаю ни у кого не вызовет подозрения лежащий на столе мобильный телефон

[ASPID]

Теперь о деле.
1. Схема на рапорт-схеме составлена неверно. Отсутствует важная деталь пейзажа - второстепенная дорога, из-за которой собственно и нанесена двойная сплошная и ДПС в кустах.

Можно попробовать отвести схему как не соответствующую действительному месту событий. Упирая на различия в изображениях дороги.

2. Судя по схеме, мне на маневр отведено 55 метров. Я смогу в них уложиться, только если грузовик будет стоять на месте.

Это обязательно надо озвучить в суде. Можно также пересчитать манёвр с учётом скоростей движения. Не страшно, если твоя скорость будет измерена в световых скоростях...

3. У меня есть распечатка моих мобильных переговоров, где запечатлены три звонка по телефону доверия и никаких других. Разумеется, угроз расправы по службе я не говорил.

Эту распечатку надо приложить к материалам дела с выпиской из справочников о принадлежности номеров. И оспорить показания мента о целях звонков.

4. Кажется, кто-то говорил, что ИДПС из патруля не может быть свидетелем.

На этот счёт есть статья в КоАП.

5. Почему-то объяснения написаны не самими свидетелями, а с их слов ИДПС2.

Это нормально, т.к. ведётся ОПРОС свидетелей. Они МОГУТ сами составить показания, а можно и так как сделано.

6. В рапорте Сафронов Ю.Ю. пишет о каком-то Меньшикове Я.Ф. с орфографическими ошибками (например, слово "фОльсификация"). Это не про меня.

Про ошибки забудь! Не существенно. А вот то, что он перечислил всех ИДПС поможет с п.4.

7. Никакого "полюбовно" я не предлагал. Соответственно, никто не отказывался.

Про это можно сказать, что не предлагал т.к. был уверен в невиновности.

8. Фарами водителю грузовика я не моргал, тем более давно. Я не моргаю фарами в таких случаях.

Правилами регламентировано:
"19.10. Для предупреждения об обгоне вместо звукового сигнала (или совместно с ним) может подаваться световой сигнал, который представляет собой в светлое время суток — периодическое кратковременное включение и выключение света фар, а в темное время суток — многократное переключение фар с ближнего на дальний свет."
Поэтому упирать на это со стороны ИДПС не корректно...

И лучше начать добавлять документы в дело заранее. Будет время на переделку, в случае отказа.

[Yaric3000]

Можно воспользоваться мобильным телефоном со встроенным диктофоном (сейчас все современные телефоны им оснащаются). Если у Вас нет, займите у знакомых на время. Я думаю ни у кого не вызовет подозрения лежащий на столе мобильный телефон

В здании суда запрещено использовать мобильные телефоны. А мой телефон Сименс М65 не пишет больше одной минуты, причем истошно пищит в конце.
Это так, лирика.

[Главспец]

В здании суда запрещено использовать мобильные телефоны.

Может оно и так,но никто не вправе его у Вас отбирать , выключите звук входящего звонка, включите диктофон и положите телефон в карман рубашки

А мой телефон Сименс М65 не пишет больше одной минуты, причем истошно пищит в конце.
Это так, лирика.

См. сообщение 77, второе предложение.