Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Ксенон вне закона


Сообщений в теме: 573

#521 Андрей

Андрей

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 9 617
  • Город:г.Москва ЮАО
  • Интересы:Автомобили <br /><br />Тюнинг
  • Автомобиль: Opel Omega B 2.5 MT restyling --> Toyota Camry 3.5, '08

Отправлено 18 Март 2010 - 15:06

Цитата
Видимо по записи в удостоверении

Осталость только его будет уговорить показать это удостоверение
Пусть наши возможности всегда совпадают с нашими желаниями

Мой Омега

ПРОДАЮ:Тягу среднюю рулевую Ruville + палец маятника для Омеги Б


#522 заблудший_Сержпитер_*

заблудший_Сержпитер_*
  • Гости

Отправлено 18 Март 2010 - 15:18

Цитата
Активное обсуждение проблемы законности установки, преимуществ и недостатков газоразрядных источников света в фарах головного света автомобилей, обусловлено совсем не техническими аспектами. Они, как раз, - понятны. С точки зрения приверженцев тюнинга отечественных машин, «ксенон» - это шаг вперед по пути технического прогресса, кроме того, - это модно, ярко, а значит – безопасно. Разве же это плохо, когда вместо болезненно желтых фонарей, подслеповато высвечивающих пятачок перед самым капотом, путь осеняет на сотни метров вперед мощный голубовато-белый «ксенон». Да в его магических лучах не то, что пешеходов - собак и мышей на тротуарах и обочинах видно. Это же – безопасность!

Аргументы - убедительные, с точки зрения сидящих в салоне. А с точки зрения идущих и едущих навстречу? А с точки зрения специалистов по светотехнике?

Комментарий заведующего отделом перспективных световых приборов ФГУП НИИАЭ кандидата технических наук Л.Новаковского:

«По сравнению с лампами накаливания, газоразрядные источники света (ксеноновые) имеют большую долю паразитной засветки».
Специалисты компании «Филипс»: «Нить накаливания и электрическая дуга совершенно по-разному формируют световой поток. Отражатели галогенных и ксеноновых фар совершенно разные. Никакая регулировка фар, конструкция которых не приспособлена для установки газоразрядных источников света, не спасет от ослепления! Яркий свет с длиной волны менее 470 нм (ксеноновые лампы) способен вызвать отслоение сетчатки глаз».

Что же в состоянии поставить окончательную точку в «страстях по ксенону»?

Закон! Он, как известно – суров, но справедлив. Но прежде, приведем две цитаты из ГОСТ Р 51709-2001 «Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки», на который так активно, но опрометчиво, свидетельствуя против себя, ссылаются поборники модернизации светотехники исконно российских автомобилей.

Раздел 4.3 Требования к внешним световым приборам и светоотражающей маркировке.

Пункт 4.3.1. «Изменение мест расположения и демонтаж предусмотренных эксплуатационной документацией АТС (автотранспортных средств) фар, сигнальных фонарей, световозвращателей и контурной маркировки не допускается».

Пункт 4.3.2.3. «…установка других фар, сигнальных фонарей и световозвращателей, не предусмотренных изготовителем в эксплуатационной документации АТС, не допускается».

Существенное замечание, которые борцы за права «ксенона» предусмотрительно игнорируют: ГОСТ – это документ для эксплуатационников! А вот права и обязанности участников дорожного движения регламентируются Правилами дорожного движения. И только ими одними! Ответственность же за нарушения ПДД предусмотрена Кодексом РФ об административных правонарушениях.

Проследим взаимосвязь ГОСТ Р 51709-2001, Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств и статей 12.4, 12.5 КоАП РФ.

«Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей,…, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТ Р 51709-2001…»

Установка газоразрядных (ксеноновых) источников света в фары отечественных автомобилей - прямое нарушение п.3.4 Перечня: «На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора».
Кстати, определить соответствие не сложно – на рассеивателях нанесена заводская маркировка:
CR – двухрежимные лампы накаливания,
HCR – галогеновые источники света,
DCR – фары с газоразрядными источниками света.

Заменить всю фару в сборе запрещает п.3.1 Перечня: «Количество, тип, цвет, расположение и режим работы световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства».

Еще более категоричен пункт 7.18 Перечня: «В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел России или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации».

И, наконец, последнее звено цепочки - КоАП РФ.

Частью 1 статьи 12.4 определено: «…установка световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа: на граждан – 2500 рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений;
- на должностных лиц – 15000 – 20000 рублей с конфискацией приборов и приспособлений;
- на юридических лиц – 400000 – 500000 рублей с конфискацией приборов и приспособлений.

Частью 3 статьи 12.5 определено: «…управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений по допуску…, влечет лишение права управления на срок от 6 месяцев до 1 года с конфискацией данных приборов и приспособлений».

Таким образом, очевидно, что Закон, как ему и подобает, не допускает произвола ни в собственной трактовке, ни в требованиях по допуску транспортных средств к эксплуатации.

И еще одно замечание: административный штраф в размере 100 рублей, предусмотренный частью 1 статьи 12.5 КоАП РФ, может быть наложен на владельцев автомобилей, конструкцией которых предусмотрена установка фар с газоразрядными источниками света (ксеноновые лампы), но регулировка их не соответствует требованиям ГОСТ Р 51709-2001 или фары загрязнены.

Вот собственно и все, что можно и нужно принимать во внимание, отвечая самому себе на вопрос: «Да, ксенону, или – нет?» Получается, что - нет.

Рауль Тинчурин
для "АвтоКазань.Ru"


#523 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 18 Март 2010 - 15:59

Цитата(Андрей @ 18.3.2010, 15:06) Просмотр сообщения

Осталость только его будет уговорить показать это удостоверение


Во всех законах прописана обязанность инспектора показывать свое удостоверение по первому требованию участника движения bf.gif

#524 Андрей

Андрей

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 9 617
  • Город:г.Москва ЮАО
  • Интересы:Автомобили <br /><br />Тюнинг
  • Автомобиль: Opel Omega B 2.5 MT restyling --> Toyota Camry 3.5, '08

Отправлено 18 Март 2010 - 16:54

Цитата
Во всех законах прописана обязанность инспектора показывать свое удостоверение по первому требованию участника движения

Да вот только они это воспринимаю можно сказать как личное оскорбление
Пусть наши возможности всегда совпадают с нашими желаниями

Мой Омега

ПРОДАЮ:Тягу среднюю рулевую Ruville + палец маятника для Омеги Б


#525 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 18 Март 2010 - 17:03

Цитата(Андрей @ 18.3.2010, 16:54) Просмотр сообщения

Да вот только они это воспринимаю можно сказать как личное оскорбление


однако выполняют bf.gif

#526 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 18 Март 2010 - 21:58

Ведется подмятие закона под себя. Под нужды власти. Цель - неясна!
Меня вообще убивает тот факт, что НИИ БДД занимается поиском доводов отбирать права! НАШЛИ-таки еще один повод!

Режим работы предприятия, режим работы магазина - всем ясно - постоянный или с перерывами. Режим работы фар - постоянный - и ксенона и галогена. Другое дело - светораспределение, световой пучок - отражатели несовместимы. Однако, путать режим и светораспределение - не совсем корректно. Фактически, теперь можно выдрать также и тех, кто поставил более долговечные светодиоды в передние подфарники?

Что касается, кстати, замены фар - на самом деле ПДД допускают замену фар целиком, при этом о согласовании ничего не записано - это допустимо на всех автомобилях, которые перестали выпускаться. То есть те же Омеги, ВАЗы 10го семейства и оные. Пожалуйста - ставьте себе на ВАЗ ксеноновую фару от Лэнд Крузера...

Подведем итог.

НИИ БДД, занимаясь поиском методов сделать дороги безопасными, не пришел к выводу что нужно разогнать всю ГИБДД и набрать высококлассных специалистов, не пришел к выводу о том, что ИДПС обязан -таки присматривать и за самой дорогой, выявляя недостатки. Даже не придумал как ямы латать высококачественно - безопасность - в количестве нас на дорогах.
В преступном сговоре с Серковым, НИИ БДД выпускает бумажку о том, что если на один тип отражателя повесить другую лампу - это в корне меняет режим работы этой самой фары.
Спору нет и быть не может - вопреки утверждениям всех приверженцев ксенона - неверно установленный (читай - без корректоров и соответствующих линз) - ослепляет, в том числе благодаря тому, что многие стремятся поднять фары вручную повыше чтобы светить дальше.
Но подминать закон под себя с единственной целью ОТОБРАТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ В/У - это неконституционно. Это абсурдно. А ведь если присмотреться - все выглядит именно так - НИИ БДД искал и нашел еще один повод отбирать права.
Только почему не отбирают права у водителя грузовика, который кочегарит неспешно ночью при обоих неработающих задних габаритных огней? Это было бы правильнее.

Закон подмят. Смиритесь, выкрутите нештатный ксенон и садитесь со мной ждать еще какого-нибудь абсурдного повода отбирать права. Я уже запасся терпением, а вы? НИИ БДД не дремлет!

Любопытно, что в ПДД отсутствует пункт, обязывающий водителя открывать капот чтобы сверить маркировку фар. Так что если маркировка прикрыта капотом - все - какие вопросы ???)

В ПДД четко указано – водитель обязан предъявить документы по требованию, пристегнуться и пристегнуть пассажиров, проверить машину перед выездом, пройти освидетельствование медицинское или просто показать что он умеет водить машину, а также остановиться по законному требованию сотрудника.

Но спорить с машиной власти бесполезно. Юкос - и тот проиграл спор, а мы-то....
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#527 Егорт

Егорт

    I'm back

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 2 760
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:финансы, моделирование, автомобили, недвижимость, велоспорт, туризм, Opel omega b х25хе АКПП '94
  • Автомобиль: Opel astra j 1.4 turbo АКПП '11

Отправлено 18 Март 2010 - 23:50

Цитата(Rules @ 18.3.2010, 21:58) Просмотр сообщения
Пожалуйста - ставьте себе на ВАЗ ксеноновую фару от Лэнд Крузера...


понимаю, что это лишь пример, но какбэ на крузаки то как раз ксеноновых фар и не бывает az.gif
не ошибается тот, кто ничего не делает

#528 Андрей

Андрей

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 9 617
  • Город:г.Москва ЮАО
  • Интересы:Автомобили <br /><br />Тюнинг
  • Автомобиль: Opel Omega B 2.5 MT restyling --> Toyota Camry 3.5, '08

Отправлено 19 Март 2010 - 01:50

Цитата
однако выполняют

В Москве может быть,а чуть подальше и если остановят где нибудь в лесочке,то далеко не факт
Пусть наши возможности всегда совпадают с нашими желаниями

Мой Омега

ПРОДАЮ:Тягу среднюю рулевую Ruville + палец маятника для Омеги Б


#529 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 19 Март 2010 - 09:03

Цитата(Андрей @ 19.3.2010, 1:50) Просмотр сообщения

В Москве может быть,а чуть подальше и если остановят где нибудь в лесочке,то далеко не факт


Насколько дальше? Проезжаю три области, когда еду в деревню (Московскую, Тульскую и Рязанскую) - все ИДПС показывают удостоверения по просьбе bf.gif

#530 born77

born77

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 345
  • Автомобиль: Astra xэ. КияМия

Отправлено 19 Март 2010 - 10:26



#531 mmx

mmx

    трое согласных

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 856
  • Город:44rus и 77rus
  • Автомобиль: SY Actyon 2012, карасиновый, C2R2M01, WAA; ,была Meriva A 1,4 Essentia 2008

Отправлено 19 Март 2010 - 11:49

Rules, дурь говорите. Цель - напугать одних охреневших, чтоб они лампочки сняли, и других охреневших, чтоб не ставили. Как показывает практика, Доны Охренелосы денежных штрафов не боятся, поскольку они не мешают ездить дальше, зато остаться без прав не желают.

Да, я не против подмятия закона в данном случае (если оно было) для восстановления справедливости, вот такая я кровавая натура.
Изображение

"Те, кто считает, что деньги - это всё, без сомнения, готовы на всё ради денег." Эди-Пьер Бошен

Спортивный стиль вождения - это когда от светофора к светофору обгоняешь одну и ту же "Оку".

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики". © bash.org

#532 Antony_87

Antony_87

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 246
  • Город:Москва, Жуковский
  • Автомобиль: OVC GTS 07 Z18XER 5MT

Отправлено 19 Март 2010 - 12:05

да не было никакого подмятия закона
были лишь некоторые юридические нестыковки и споры по формулировкам
а по духу закона (который может быть просто плохо изложен) - установка колхозксянона это и внесение изменений в конструкцию тс причем в работу головного света, так и несоответствие гостам в случае отсутствия автокорректора - налицо
этих вещей вполне достаточно для запрещения эксплуатации и как следствие лишения прав за езду на таком средстве

я соглашусь с предыдущим оратором что за такое вообще надо лес валить отправлять smile.gif так что я еще более кровавая натура
все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня

#533 Егорт

Егорт

    I'm back

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 2 760
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:финансы, моделирование, автомобили, недвижимость, велоспорт, туризм, Opel omega b х25хе АКПП '94
  • Автомобиль: Opel astra j 1.4 turbo АКПП '11

Отправлено 19 Март 2010 - 12:59

если реально было бы желание избавить дороги от ксенона, не стали бы это подводить под существующий закон, при том что ксенон подходит туда лишь косвенно, а написали бы отдельный пункт именно по этому делу, что бы не было никаких вопросов и разногласий. И наказание в виде года лишения прав, это всё-таки перебор. Я уверен, что всем для снятия ксенона хватило бы и угрозы лишиться прав на 1-3 месяца максимум! Этого и достаточно, чтоб встряхнуться и подумать, и не слишком много. Денежный штраф это не выход, конечно, но и год это перебор. Явно напрашиваются мысли, что ГАЙцы будут скорее вымогять крупную взятку, чем применять закон, тем более что с его применением существуют некие трудности.
не ошибается тот, кто ничего не делает

#534 born77

born77

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 345
  • Автомобиль: Astra xэ. КияМия

Отправлено 19 Март 2010 - 13:14

Цитата(Егорт @ 19.3.2010, 12:59) Просмотр сообщения

если реально было бы желание избавить дороги от ксенона, не стали бы это подводить под существующий закон, при том что ксенон подходит туда лишь косвенно, а написали бы отдельный пункт именно по этому делу, что бы не было никаких вопросов и разногласий. И наказание в виде года лишения прав, это всё-таки перебор. Я уверен, что всем для снятия ксенона хватило бы и угрозы лишиться прав на 1-3 месяца максимум! Этого и достаточно, чтоб встряхнуться и подумать, и не слишком много. Денежный штраф это не выход, конечно, но и год это перебор. Явно напрашиваются мысли, что ГАЙцы будут скорее вымогять крупную взятку, чем применять закон, тем более что с его применением существуют некие трудности.

+мульён!

#535 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 19 Март 2010 - 13:20

Цитата(mmx @ 19.3.2010, 11:49) Просмотр сообщения

Rules, дурь говорите. Цель - напугать одних охреневших, чтоб они лампочки сняли, и других охреневших, чтоб не ставили. Как показывает практика, Доны Охренелосы денежных штрафов не боятся, поскольку они не мешают ездить дальше, зато остаться без прав не желают.

Да, я не против подмятия закона в данном случае (если оно было) для восстановления справедливости, вот такая я кровавая натура.


Тогда мы с вами по разные стороны баррикад. Ибо закон на то и закон. Либо устанавливаем беззаконие, либо живем по закону.
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#536 mmx

mmx

    трое согласных

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 856
  • Город:44rus и 77rus
  • Автомобиль: SY Actyon 2012, карасиновый, C2R2M01, WAA; ,была Meriva A 1,4 Essentia 2008

Отправлено 19 Март 2010 - 14:18

Цитата(Rules @ 19.3.2010, 13:20) Просмотр сообщения

Тогда мы с вами по разные стороны баррикад. Ибо закон на то и закон. Либо устанавливаем беззаконие, либо живем по закону.


Да сколь угодно. Законы бывают разные, в том числе природы, сильного, военного времени и т.п. Попробуйте поменять законы природы. Во время войны (которую начали незаконной, кстати, ездой по дорогам общего пользования с установкой газоразрядных ламп в световые приборы, не предназначенные для них) жить по законам мирного времени как минимум неразумно. А ещё лучше жить по людски, тогда и писаных законов нужен будет минимум. Атомарное общество по-людски жить не способно.

Изображение

"Те, кто считает, что деньги - это всё, без сомнения, готовы на всё ради денег." Эди-Пьер Бошен

Спортивный стиль вождения - это когда от светофора к светофору обгоняешь одну и ту же "Оку".

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики". © bash.org

#537 заблудший_45_*

заблудший_45_*
  • Гости

Отправлено 19 Март 2010 - 16:32

Цитата(mmx @ 19.3.2010, 11:49) Просмотр сообщения

Rules, дурь говорите. Цель - напугать одних охреневших, чтоб они лампочки сняли, и других охреневших, чтоб не ставили. Как показывает практика, Доны Охренелосы денежных штрафов не боятся, поскольку они не мешают ездить дальше, зато остаться без прав не желают.

Да, я не против подмятия закона в данном случае (если оно было) для восстановления справедливости, вот такая я кровавая натура.
Это вы уважаемый дурь говорите, так как охреневшим на законы чихать, они сами эти законы пишут. Вы случаем не из них?

Цитата(Егорт @ 19.3.2010, 12:59) Просмотр сообщения

если реально было бы желание избавить дороги от ксенона, не стали бы это подводить под существующий закон, при том что ксенон подходит туда лишь косвенно, а написали бы отдельный пункт именно по этому делу, что бы не было никаких вопросов и разногласий. И наказание в виде года лишения прав, это всё-таки перебор. Я уверен, что всем для снятия ксенона хватило бы и угрозы лишиться прав на 1-3 месяца максимум! Этого и достаточно, чтоб встряхнуться и подумать, и не слишком много. Денежный штраф это не выход, конечно, но и год это перебор. Явно напрашиваются мысли, что ГАЙцы будут скорее вымогять крупную взятку, чем применять закон, тем более что с его применением существуют некие трудности.

Штрафа в размере 3-5000(цена самого китайского ксенона) с конфискацией было бы выше крыши.

#538 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 795
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 19 Март 2010 - 16:49

45, да даже конфисковать не обязательно.... раз-другой заплатит, сам отдаст.

#539 заблудший_45_*

заблудший_45_*
  • Гости

Отправлено 19 Март 2010 - 17:04

Цитата(Амбр @ 19.3.2010, 16:49) Просмотр сообщения

45, да даже конфисковать не обязательно.... раз-другой заплатит, сам отдаст.

ТОлько вот тут неувязочка. Люди будут судиться, и основательно. И тогда всплывут на поверхность все несоответствия законодательства приведенные в этой ветке. А так лишением людей напугали и они дабы не рисковать поснимали. А ведь деньги платили... Пусть и небольшие. ГАЙцам так проще и удобнее. Еще одна статья доходов. Причем мимо бюджета о котором так заботятся законотворцы.

#540 Владимир С.

Владимир С.

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 139
  • Город:Москва СВАО
  • Автомобиль: OPEL ZAFIRA A 2004г.в.(z18xe)мкпп

Отправлено 19 Март 2010 - 18:43

На моей Зафире стоял ксенон Hella ,регулировал на стенде,специально сравнивал со стороны,конечно ярче,чем галоген,но не слепит,как каждая вторая машина с не отрегулированом галогеном,у некоторых вообще прямо в глаза направлены.Здесь утверждают,что штатный линзованный биксенон не слепит,сегодня ночью,RANGE ROVER своим штатным биксеноном(даже самый колхозный ксенон отдыхает),как лазером,чуть все глаза мне не выжег.Получается,что у линзы угол рассеивания света меньше ,чем у рефлектора,относительно оптической оси,поэтому кажется,что линза меньше слепит,но если ваши глаза попадают в этот угол,то ослепление линзы гораздо выше из-за большой плотности светового потока(фокусировки),по сравнению с рефлектором,у которого меньшая сила светового потока,так,как угол рассеивания больше.Получается регулировка фар опять не кому не нужна,главное чтобы стоял штатный свет,а ,как,и куда светит по фиг.Только раньше с ксеноном в таких ситуациях Я мог спокойно видеть дорогу,а с этим сраным галогеном просто потерялся,и ехал оттормаживаясь наугад.Моё мнение,любой ксенон или галоген раз в год на стенд,прошел,получи сертификат на используемое световое оборудование.За любые доп.фары,лампочки ит.д. не указанные в этом сертификате серьёзно штрафовать.
Владимир Cat



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных