Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

У кого какой расход?


Сообщений в теме: 981

#861 alextiger

alextiger

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 815
  • Автомобиль: ASCONA C , E16NZ 1988, F13.5 W4.18 *** ASCONA C , E18NV 1988, F16.5 3.46

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 18:54

чего ему не мешать. если он наверняка уже при прогретом вместо положенного сопротивления ,из-за окислений внутри ,показывал при прогретом большее свое сопротивление чем надо. еслиб не поменял то и жралаб дальше литра на 2 больше из-за неправильной коррекции угла зажигания мозгом (получалось из-за всего-то нескольких десятков ом, что типа недогрет мотор до раб темп),что вся трубы была в саже. причем эт уже после приведения карба в норму). подсказал алгоритм работы этой системы.мануал там в темке про 2ее скидывал. ага вот еще в добавок немецкий подсказал где второй, который снизу под коллектором в блоке, так тот вместо 280-360.. показывал мерзость ваще 56 ом. я распилил тогда один, он внутри весь в окисле и зеленой каке, как после конденсата за хз сколько лет.) они там два одинаковых по сопротивлению и включены в мост оба, с общим проводом по схеме. влияют мерзавцы на угол зажигания и естественно усилие моторчика возд заслонки. года свое дело делают. но оишибок естественно не было,т к обрыва и замыкания нет, а мозги на это реагируют тока ,показывая ошибки по этим датчикам.

при +20 2-3 кОма
при +80 280-360 Ом (не 3600 ом, как в одном мануале попадалось. опечатка)

Сообщение отредактировал alextiger: 03 Октябрь 2011 - 20:00

одна голова хорошо , а с несколькими прикольнее ))) --- вместе веселее!

#862 alextiger

alextiger

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 815
  • Автомобиль: ASCONA C , E16NZ 1988, F13.5 W4.18 *** ASCONA C , E18NV 1988, F16.5 3.46

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 20:52

Цитата(OpelGT @ 3.10.2011, 19:23) Просмотр сообщения

Ого.. а где он ставится? у меня был просто на лампочку, и на стрелку там давление показывал
датчик температуры масла(для мозга) и давления(лампа) совмещен в одном корпусе .

одна голова хорошо , а с несколькими прикольнее ))) --- вместе веселее!

#863 alextiger

alextiger

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 815
  • Автомобиль: ASCONA C , E16NZ 1988, F13.5 W4.18 *** ASCONA C , E18NV 1988, F16.5 3.46

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 21:06

[quote name='stazz84' date='2.10.2011, 22:47' post='1165108']
вот это слегка не понял . где жиклер и что с ним делать вообще , можешь поподробней немного ?
жиклер вверху на верхней крышке от возд заслонки как тяга вниз опускается. обрати внимание она по толщине разная при прикрытой толще, когда заслонка открылась, тоньше в этом месте.именно зазор относительно ввертыша и является переменным сечением при его движении от заслонки.при обогащении естественно сечение меньше когда топнешь.на хх при прогретом сечение максимальное. при прогреве двига идет плавное обеднение по мере открытия возд зслонки, оторая сопротивляется при помощи потока воздуха усилию мотора ее привода. мотор получает питание . больше-- силнее прикрыват заслонку, прогрелся ,напруга упала и заслонка вертикально стала.

Сообщение отредактировал alextiger: 03 Октябрь 2011 - 21:11

одна голова хорошо , а с несколькими прикольнее ))) --- вместе веселее!

#864 OpelGT

OpelGT

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 977
  • Город:Саратов
  • Интересы:Авто
  • Автомобиль: Opel Ascona C Е1.8NVR 2EE 1984года

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 21:09

Цитата(alextiger @ 3.10.2011, 21:52) Просмотр сообщения

датчик температуры масла(для мозга) и давления(лампа) совмещен в одном корпусе .

не знал)

#865 alextiger

alextiger

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 815
  • Автомобиль: ASCONA C , E16NZ 1988, F13.5 W4.18 *** ASCONA C , E18NV 1988, F16.5 3.46

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 21:12

)))всего не возможно знать)
одна голова хорошо , а с несколькими прикольнее ))) --- вместе веселее!

#866 OpelGT

OpelGT

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 977
  • Город:Саратов
  • Интересы:Авто
  • Автомобиль: Opel Ascona C Е1.8NVR 2EE 1984года

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 21:18

Цитата(alextiger @ 3.10.2011, 22:12) Просмотр сообщения

)))всего не возможно знать)

А ты уверен что на NV двигателе дачик температуры масла, идет к мозгам?

#867 stazz84

stazz84

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 674
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Ascona С 1.8 S 1988г . E18NV , Pierburg 2EE , ГБО Lovatto

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 22:29

померил сопротивление датчика на коллекторе. Когда стрелка темп.на середине шкалы-он показывает 340 ом. На холодной 1800 ом. То есть все как положено. Значит буду дальше думать. Еще подумал- может для экономичности поставить туда сопр.на 300ом? Обмануть мозг слегка?
Код
Ascona

#868 alextiger

alextiger

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 815
  • Автомобиль: ASCONA C , E16NZ 1988, F13.5 W4.18 *** ASCONA C , E18NV 1988, F16.5 3.46

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 22:37

на nv его в схеме нет.) у меня ж их две. на монике так .чесно говоря я его на второй не расматривал). на моно при перегреве,как у соседа ,аська пока не остыла (термик у него климанул)завести не смог, .походу это его рук дело). Изображение

Цитата(stazz84 @ 3.10.2011, 23:29) Просмотр сообщения

померил сопротивление датчика на коллекторе. Когда стрелка темп.на середине шкалы-он показывает 340 ом. На холодной 1800 ом. То есть все как положено. Значит буду дальше думать. Еще подумал- может для экономичности поставить туда сопр.на 300ом? Обмануть мозг слегка?
при моменте вкл вентилятора померяй его.если около 56ом или рядом. меняй его.

одна голова хорошо , а с несколькими прикольнее ))) --- вместе веселее!

#869 OpelGT

OpelGT

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 977
  • Город:Саратов
  • Интересы:Авто
  • Автомобиль: Opel Ascona C Е1.8NVR 2EE 1984года

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 22:43

Дошло про какой датчик разговор..

#870 alextiger

alextiger

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 815
  • Автомобиль: ASCONA C , E16NZ 1988, F13.5 W4.18 *** ASCONA C , E18NV 1988, F16.5 3.46

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 22:47

кому дошло?
одна голова хорошо , а с несколькими прикольнее ))) --- вместе веселее!

#871 OpelGT

OpelGT

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 977
  • Город:Саратов
  • Интересы:Авто
  • Автомобиль: Opel Ascona C Е1.8NVR 2EE 1984года

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 22:57

Цитата(alextiger @ 3.10.2011, 23:47) Просмотр сообщения

кому дошло?

мне вроде как дошло, а может и не совсем. Я про температуру масла.. Ну нету его в NV. Я так понял вы про датчик на впускном?

#872 alextiger

alextiger

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 815
  • Автомобиль: ASCONA C , E16NZ 1988, F13.5 W4.18 *** ASCONA C , E18NV 1988, F16.5 3.46

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 23:28

не я на своюсмоно чет нечаянноперелез мозгами)) все правильно его нет там. но я полезу как нить гляну скока там контактов на nv в реали как должно быть. она не копаная бывшими хозяевами. нарукоблудничали чумдаки,но стояло все родное.) как правило вот этот что на впускном меряет т воздуха и парит мозг со временем.мне и мужики у кого аськи были, говорили еще давненько,что они со временем съезжают с нормальных показаний.и из-за них не нормально угол на зажигании станоовится. комп в процессе работы в зависимости от ряд параметров выбирает зашитый в него алгоритм поведения, в частности и от двух температур---воздуха и ож.
по сути карб надежен и вы ,даже при выходе из строя практически всех устройств доедете до дома. мозг выставит аварийный режим угла зажигания и поехали. так оставляя все датчики,чтоб оставить корректировку по зажиганию ставят моск2141карб без потенциометра др зсл. и далеко неплохо она едет с родным зажигаием в этом случае. так,что выход есть)))) если чего. позиционер др заслонки первой камеры ,он по сути за подсос управляет одной из осн функций -эт хх при разных темп окр воздуха. она нам в принципе в основном и важна. мотор возд заслонки из-за т окр возд сопротивляется потоку всасываемого воздуха в 1ю камеру по мере прогрева. функция подсоса,но и обогащения при резком нажатии. я не слышал никогда,чтобы он цокотнул в жару пи разгоне.) зато вольва новая у соседа как трактор в жару,хотя и бенза.
а инжектор придумали раньше карба,потому как не могли тогда реализовать нормальный распыл топлива в камеру,вместо писанья))). так что карб оказывается современее по времени изобретения,что дальше.карб на водороде вместо инжектора?вопрос времени...последний писк штатовского извращения,то-ли электронныйкарб на хюндае,то-ли моник....

ламбо каунтач первый3литра 800тыр наших там.
и последнее извращение шасси от крвета,верх полусамопал- извращение БЭКА

Сообщение отредактировал alextiger: 03 Октябрь 2011 - 23:55

одна голова хорошо , а с несколькими прикольнее ))) --- вместе веселее!

#873 OpelGT

OpelGT

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 977
  • Город:Саратов
  • Интересы:Авто
  • Автомобиль: Opel Ascona C Е1.8NVR 2EE 1984года

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 23:40

Цитата(alextiger @ 4.10.2011, 0:28) Просмотр сообщения

не я на своюсмоно чет нечаянноперелез мозгами)) все правильно его нет там. но я полезу как нить гляну скока там контактов на nv в реали как должно быть. она не копаная бывшими хозяевами. нарукоблудничали чумдаки,но стояло все родное.) как правило вот этот что на впускном меряет т воздуха и парит мозг со временем.мне и мужики у кого аськи были, говорили еще давненько,что они со временем съезжают с нормальных показаний.

ну вот) ато я уже начал думать что мы где то провод не подключили)) а дачик на впускном вроде как забивается, вот недавно на Газоне с электроным карбом была такая беда плавали обороты и ещё что то, датчик выкрутили почистили и всё заработало)

#874 OpelGT

OpelGT

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 977
  • Город:Саратов
  • Интересы:Авто
  • Автомобиль: Opel Ascona C Е1.8NVR 2EE 1984года

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 23:51

Цитата(alextiger @ 4.10.2011, 0:28) Просмотр сообщения

не я на своюсмоно чет нечаянноперелез мозгами)) все правильно его нет там. но я полезу как нить гляну скока там контактов на nv в реали как должно быть. она не копаная бывшими хозяевами. нарукоблудничали чумдаки,но стояло все родное.) как правило вот этот что на впускном меряет т воздуха и парит мозг со временем.мне и мужики у кого аськи были, говорили еще давненько,что они со временем съезжают с нормальных показаний.и из-за них не нормально угол на зажигании станоовится. комп в процессе работы в зависимости от ряд параметров выбирает зашитый в него алгоритм поведения, в частности и от двух температур---воздуха и ож.
по сути карб надежен и вы ,даже при выходе из строя практически всех устройств доедете до дома. мозг выставит аварийный режим угла зажигания и поехали. так оставляя все датчики,чтоб оставить корректировку по зажиганию ставят моск2141карб без потенциометра др зсл. и далеко неплохо она едет с родным зажигаием в этом случае. так,что выход есть)))) если чего. позиционер др заслонки первой камеры ,он по сути за подсос управляет одной из осн функций -эт хх при разных темп окр воздуха. она нам в принципе в основном и важна. мотор возд заслонки из-за т окр возд сопротивляется потоку всасываемого воздуха в 1ю камеру по мере прогрева. функция подсоса,но и обогащения при резком нажатии. я не слышал никогда,чтобы он цокотнул в жару пи разгоне.) зато вольва новая у соседа как трактор в жару,хотя и бенза.
а инжектор придумали раньше карба,потому как не могли тогда реализовать нормальный распыл топлива в камеру,вместо писанья))). так что карб оказывается современее по времени изобретения,что дальше.карб на водороде вместо инжектора?вопрос времени...последний писк штатовского извращения,то-ли электронныйкарб на хюндае,то-ли моник....



#875 alextiger

alextiger

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 815
  • Автомобиль: ASCONA C , E16NZ 1988, F13.5 W4.18 *** ASCONA C , E18NV 1988, F16.5 3.46

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 00:03

Цитата(OpelGT @ 4.10.2011, 0:40) Просмотр сообщения

ну вот) ато я уже начал думать что мы где то провод не подключили)) а дачик на впускном вроде как забивается, вот недавно на Газоне с электроным карбом была такая беда плавали обороты и ещё что то, датчик выкрутили почистили и всё заработало)
Забивается это одно--- накипью или нагаром,как в возд коллекторе.это терморезистор. от него два провода гальваникой на выход. со временем из-за переноса в резисторе элетронами утоньшается этот слой,контакт хуже,и сама струтура элемента побита внутри электронами. а годков ему 23 или более. вот и иногда бредит на десятки, а то и сотни ом.)))

Сообщение отредактировал alextiger: 04 Октябрь 2011 - 00:06

одна голова хорошо , а с несколькими прикольнее ))) --- вместе веселее!

#876 stazz84

stazz84

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 674
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Ascona С 1.8 S 1988г . E18NV , Pierburg 2EE , ГБО Lovatto

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 00:44

не понял вот это

Цитата
при моменте вкл вентилятора померяй его.если около 56ом или рядом. меняй его.

почему ? если по мере увеличения Т сопротивление уменьшается - то вроде так и должно ?? если при 80 градусах около 350 ом - то при ~100градусах и должно быть еще меньше - или я чего -то не догнал :?


я имел ввиду- если чем выше Т- значит меньше сопротивление , значит мозг гонит меньше топлива - так может поставить сопротивление совсем маленькое - тогда и экономичней будет ведь ? или голяк получится все равно ?

кстати дачитк ПОД впускным коллектором я так и не нашел. да и не подобрать под коллектор , это надо карб снимать полностью , да и то не подберешься.
у меня лично два датчика - один сверху на коллекторе , это Т воздуха меряет , а второй как бы на блоке , за кожухом ГРМ , над патрубками которые к термостату ож подводят. и оба датчика абсолютно одинаковые сами по себе и показания у них почти одинаковые. +\- 50 ом.
Код
Ascona

#877 nemeckiy

nemeckiy

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 012
  • Город:Сумы

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 01:35

stazz84, тот что ОДНОКОНТАКТНЫЙ, тот на приборку, искомый ПОД впуском смотри в районе первого горшка, нумерация от ремня ГРМ, не помню точно где, вчера даже ходил мскал отверстие в блоке, постеле так и не нашёл чтоб зафоткать. Вот только точно он там стоит, смотри в районе гены, впускным коллектором первого цилика.

#878 stazz84

stazz84

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 674
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Ascona С 1.8 S 1988г . E18NV , Pierburg 2EE , ГБО Lovatto

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 01:56

я не про одноконтактный. одноконтактный стоит СПЕРЕДИ на термостате. то есть на той части термостата где клапан , но сзади это ведь тоже корпус термостата !!!! как раз в районе первого цилиндра. но это не под впуском , а как бы сбоку от впуска. он меряет Т ОЖ . ну по руководству смотрел. все так и есть. мозгам карбюратора тоже нужна информация о температуре ОЖ - поэтом в машине 2 датчика температуры ОЖ - один на приборку- одноконтактный -он спереди на термостате- а второй сзади. двухконтактный и точно такой же который стоит на коллекторе.

вот на фото голубенькое что то виднеется- это разъем этого датчика.
по положению генератора можно представить и где датчик.

Изображение

<a href="http://www.imageup.r...2.jpg.html&#34; target="_blank"><img src="http://www.imageup.r...775022.jpg&#34; border="0" alt="хостинг"></a>
Код
Ascona

#879 nemeckiy

nemeckiy

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 012
  • Город:Сумы

Отправлено 04 Октябрь 2011 - 11:25

stazz84, Всё правильно, это он и есть, а второй во впуске. Оба отсылают импульсы в экотроник.

#880 stazz84

stazz84

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 674
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Ascona С 1.8 S 1988г . E18NV , Pierburg 2EE , ГБО Lovatto

Отправлено 05 Октябрь 2011 - 00:34

ТАК никто и не ответил - а при каком значении сопротивления датчика мозг дает команду на наименьший расход топлива ?по логике меньше 300 ом должно быть ?
просто я например дофига езжу на короткие расстояния ( работа в пределах одного района) и двигатель соотвественно только успел прогреться более-менее а я уже приехал. то есть большую часть езды мозг получает команду от датчиков на повышенный расход получается.

вот я подумал - может поставить сопротивление постоянное номиналом допустим 250 ом. может и расход меньше станет , если мозг будет думать что двигатель уже прогрет ?
никто так не делал ?

Код
Ascona



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных