Сообщений в теме: 1969

[VVsevolod]

VVsevolod, на нейтрали катаетесь? с горки допустим?

Если только в пробке подкатиться.
А что за фишка с нейтралкой - в моем понимании движение накатом = ХХ = 0,6-1 л/час

[Uncle Bob]

Если только в пробке подкатиться.
А что за фишка с нейтралкой - в моем понимании движение накатом = ХХ = 0,6-1 л/час

ЭБУ отключает впрыск при движении накатом при оборотах выше 1250-1500. Итого - нулевой расход топлива. Именно нулевой.
На машинах с изей даёт ощутимую экономию.

[VVsevolod]

ЭБУ отключает впрыск при движении накатом при оборотах выше 1250-1500. Итого - нулевой расход топлива. Именно нулевой.
На машинах с изей даёт ощутимую экономию.

Ну слава богу, а то я уж думал, что очередная меривовская фича при езде накатом .
Отсечка топлива в режиме ПХХ есть на всех нормальных машинах, только реализована по-разному.

[kurt-59]

Имею по факту 7л на 100.
средняя скорость =60 км/ч
Средняя цена 95 = 1,43 Е
Средняя себестоимость 1 км = 0,10 Е.
Средний пробег в месяц = 900 км.
Привычный режим - максимальное использование прямой передачи.
Не знаю ,как там подстраивается ЭБУ,но при плавной работе педалью газа , двигатель тянет нормально и на низах. Пятая передача становится крейсерской и обеспечивает при желании ускорение от 50 до 100 секунд за 10. Требуется просто медленно прижать газ.

[m7m777]

Не знаю ,как там подстраивается ЭБУ,но при плавной работе педалью газа , двигатель тянет нормально и на низах. Пятая передача становится крейсерской и обеспечивает при желании ускорение от 50 до 100 секунд за 10. Требуется просто медленно прижать газ.

Я и раньше удивлялся такой манере ездить, тем более таким рекомендациям в немецких автошколах. Десяток лет назад такой способ назывался "ездой в натяг" и приравнивался к насилованию двигателя. Сейчас конечно ЭБУ двигателя предотвращает стук клапанов и прочие внешние признаки черезмерной нагрузки, но двигателю от этого не особо легче. Есть конечно мнение что "двигло железное и че ему будет то" (фраза моего ребенка), но я с таким не согласен. Минимум преждевременная усталость железа.
Экономия топлива реально будет, но при этом уменьшается срок до капиталки. Это конечно мое личное мнение, может я и отстал от жизни.

[kurt-59]

пожалуй вот здесь подпишусь под словами m7m777. на 5-ой 50км/ч -=

Но он же ( Z16XE) реально с этим справляется ! И при 1500 - 2000 об. нисколько не напрягается .
Да вы сами можете попробовать... "Мозги" не дадут себя обмануть.
Переключение передач способом 1-3-5 тоже реально с чуть большей раскруткой на разгоне и чуткой работе педалью газа.

[m7m777]

То что двигатель тянет- трудно спорить. Вопрос в другом- на сколько это полезно для его долгожительства. В моей автошколе это трактовалось как самый нехороший режим. Типа при низких оборотах и масла мало прокачивается, и объем воды в рубашке цилиндров меньше прогоняется, да плюс нагрузка на все узлы и т.д. То есть совет был один- оборотистый двигатель- вот и держи обороты при нагрузках. Иначе экономия топлива выльется в дорогостоящий ремонт двигателя.

Сообщение отредактировал m7m777: 10 Июль 2010 - 15:11

[Simpson]

Но он же ( Z16XE) реально с этим справляется ! И при 1500 - 2000 об. нисколько не напрягается .

На 5-й передаче при 2000 оборотов 50 км/ч ну никак не получится. Во всяком случае на Z16XEP.

[kurt-59]

То что двигатель тянет- трудно спорить. Вопрос в другом- на сколько это полезно для его долгожительства. В моей автошколе это трактовалось как самый нехороший режим. Типа при низких оборотах и масла мало прокачивается, и объем воды в рубашке цилиндров меньше прогоняется, да плюс нагрузка на все узлы и т.д. То есть совет был один- оборотистый двигатель- вот и держи обороты при нагрузках. Иначе экономия топлива выльется в дорогостоящий ремонт двигателя.

Если двигателю отпущено в его земной жизни сделать скажем 1 млрд. оборотов коленвала ,то он их и сделает. Но не больше. А за какой период он их сделает - это зависит от наездника...
А как влияет бурная жизнь на продолжительность самой жизни - это мы знаем по биографиям наших современников. Любой механизм имеет ресурс. Как например стационарные компрессоры или двигатели на строительной и сельскохозяйственной технике. И ресурс измеряется в часах работы. Вот этот трактор и можно уложить за месяц в три смены или работать на поле 10 лет по три часа в день.

Двигатель нашего Опеля тоже не молодится от форсажа и раскруток до "красной зоны".

[kurt-59]

На 5-й передаче при 2000 оборотов 50 км/ч ну никак не получится. Во всяком случае на Z16XEP.

1500 об = 50 км /час
2000 об = 70 км /час
3000 об = 100 км/час
4000 об = 140 км/час
4500 об = 160 км/час

А дальше бензиновый показометр оживает на глазах и тикает против часовой стрелки.

[Алексей L.]

. Пятая передача становится крейсерской и обеспечивает при желании ускорение от 50 до 100 секунд за 10. Требуется просто медленно прижать газ.

Проверял. Да, едет. Но это же мазохизм какой то. Проехал 350 км, а устал как за 1000. Ни какого удовольствия от езды. Кстати экономия приличная.

Сообщение отредактировал Алексей L.: 10 Июль 2010 - 17:14

[kurt-59]

Проверял. Да, едет. Но это же мазохизм какой то. Проехал 350 км, а устал как за 1000. Ни какого удовольствия от езды. Кстати экономия приличная.

А что ,были другие варианты езды ? На другой передаче... Или как ?

[УРФИНДЖУС]

1500 об = 50 км /час
2000 об = 70 км /час
3000 об = 100 км/час
4000 об = 140 км/час
4500 об = 160 км/час

А дальше бензиновый показометр оживает на глазах и тикает против часовой стрелки.

А как может счетчик топлива против часовой двигатся ?
Или в Германии другие приборы измерения расхода топлива ?
И не понятен еще момент , Вы 4 -ю передачу вообще не пользуете?
С 3 сразу на 5-ю?

[m7m777]

Любой механизм имеет ресурс. Как например стационарные компрессоры или двигатели на строительной и сельскохозяйственной технике. И ресурс измеряется в часах работы.

Тут есть некоторое заблуждение. Действительно большинство двигателей механизмов (типа привода компрессоров и т.д.) имеет ресурс в часах. Только почему- потому как в них момент вращения- постоянная величина. В автомобильных ДВС это невозможно- момент вращения постоянно меняется от отрицательного значения (торможения двигателем) до максимального плюсового значения. Потому в часах их жизнь невозможно просчитать- большой момент, особо его колебания, серьезно укорачивает время работы. Коробка передач усредняет этот момент вращения и продляет соответсвенно время работы. Но езда на одной передаче (почти прямой) опять сводит на нет усилия конструкторов усреднить момент.
По другому- в вашей манере езды двигатель сделает 1 миллион оборотов и проедет скажем 1000км (условно- для примера) другой человек на меньшей передаче сделает 2 миллиона оборотов и проедет те же 1000км (при чем за большее время чем вы) . Ресурс ДВС автомобиля условно берется в км. То есть вы одинаково "убили" движок. Почему? Вы же меньше оборотов сделали и за меньшее время. Потому как ваш момент вращения был выше в два раза.
Извиняйте если я не доходчиво объясняю свои мысли.

Сообщение отредактировал m7m777: 10 Июль 2010 - 18:37

[Simpson]

1500 об = 50 км /час
2000 об = 70 км /час
3000 об = 100 км/час
4000 об = 140 км/час
4500 об = 160 км/час

А дальше бензиновый показометр оживает на глазах и тикает против часовой стрелки.

Всю таблицу не проверял, но для Z16XEP 3000 об=120 км/ч.

[mmx]

А как может счетчик топлива против часовой двигатся ?

Эээээ... У вас на топливном показометре ноль справа?
У меня слева. Движение стрелки от полного к пустому идёт как раз против часовой.

Я тоже часто использую 5-ю как крейсерскую, с кондиционером (полезная штука в нынешнюю морозную погоду) - реже. С 50 на равнинном рельефе вполне едет. Вчера на своей наблюдал почти чудо - 230 км на правой четверти показометра при включённом кондиционере.

Simpson, у нас разные коробки и главные пары. У меня расклад аналогичен kurt-59

[kurt-59]

А как может счетчик топлива против часовой двигатся ?
Или в Германии другие приборы измерения расхода топлива ?
И не понятен еще момент , Вы 4 -ю передачу вообще не пользуете?
С 3 сразу на 5-ю?

Это при желании можно так : 1-3-5. Технически это не преступление...
Стрелка показометра топлива не ходит по часовой. К сожалению , только против. При езде ...

[Uncle Bob]

kurt-59, ИМХО, "прямая" передача - 4-я с коэффициентом 0.95, 5-я же - ПОВЫШАЮЩАЯ. (голосом Слонёнка): Извините.