Сообщений в теме: 178

[SED]

SED --- Вы не по адресу. У меня он рабочий.

Извени брат это не именно к тебе это письмо ко всем желающим глушить клапан.еще раз извени

[Alex71]

Приветствую всех, тема ЕГР очень актуальна для всех нас и хотелось бы найти идеальный вариант как устранить его (ЕГР) без последствий для других систем.Я нашел вот такую статью по этой теме http://www.abw.by/nu.../see_note/9183/, возможно к нашей машине она и не относиться, но наталкивает на мысль что сам датчик ЕГР это часть связанной между собой системы

На 1,9 ничего не связано, кроме обеднения-обогащения смеси. Он электрический. Про другие двигатели опель не знаю, а вот на примере форда, там вместо прокладки с отверстием от выхлопа, ставиться "глухая". Ни какие системы это не затрагивает, и даже, если 1,5 мм метал прогорит с годами, то выхлопные газы просто пойдут по маршруту, которой им определен при штатной работе ЕГР.

Подобным образом можно и на 1,9 поступить. Снять трубку подачи газов, заварить латками. Сам клапан оставить, он будет открываться и закрываться, - разница в том, что газы не будет подаваться во впуск. Я проехал с глушеным клапаном почти 200 000 км (за два года) и мнение - глушить клапан однозначно ! А мнение людей, которые проезжают максимум 10-15 тыс в год вызывает мягко говоря улыбку

Поймите одно нормально машина с ним функционировать не будет. Пример -простая ситуация - отрывается кусок кокса, залетает в цилиндр, а вылетает уже на сверхзвуковой скорости (!!!) и бьет по лопастям турбины, которая крутиться на 18 000 оборотах ! Сколько ударов выдержит турбина ? Пусть каждый посчитает на своем двигателе.

Если бы топливо было достойного качества дело другое. У меня стоит штатный фильтр, далее недавно установил сепаратор с диаметром фильтрации 2 микрона, а далее стоит обычный прозрачный фильтр за 30 рублей (для наглядности). Так вот, этот фильтр становиться черным за две недели. А что получается при сгорании такого топлива ?

[ГЮГ]

На 1,9 ничего не связано, кроме обеднения-обогащения смеси. Он электрический. Про другие двигатели опель не знаю, а вот на примере форда, там вместо прокладки с отверстием от выхлопа, ставиться "глухая". Ни какие системы это не затрагивает, и даже, если 1,5 мм метал прогорит с годами, то выхлопные газы просто пойдут по маршруту, которой им определен при штатной работе ЕГР.

Подобным образом можно и на 1,9 поступить. Снять трубку подачи газов, заварить латками. Сам клапан оставить, он будет открываться и закрываться, - разница в том, что газы не будет подаваться во впуск. Я проехал с глушеным клапаном почти 200 000 км (за два года) и мнение - глушить клапан однозначно ! А мнение людей, которые проезжают максимум 10-15 тыс в год вызывает мягко говоря улыбку

Поймите одно нормально машина с ним функционировать не будет. Пример -простая ситуация - отрывается кусок кокса, залетает в цилиндр, а вылетает уже на сверхзвуковой скорости (!!!) и бьет по лопастям турбины, которая крутиться на 18 000 оборотах ! Сколько ударов выдержит турбина ? Пусть каждый посчитает на своем двигателе.

Если бы топливо было достойного качества дело другое. У меня стоит штатный фильтр, далее недавно установил сепаратор с диаметром фильтрации 2 микрона, а далее стоит обычный прозрачный фильтр за 30 рублей (для наглядности). Так вот, этот фильтр становиться черным за две недели. А что получается при сгорании такого топлива ?

Если б кто ответил на эти вопросы---
Если отключить электрическую часть полностью при заглушенном ЕГР(это как у Вас Алекс)---
--- ЭБУ видит неисправность клапана ЕГР --- ПРОПИСЫВАЕТ ошибку ----перестает управлять им.
Как влияет это на работу машины?????????
Если обмануть ЭБУ и оставить электронную часть при заглушенном ЕГР.
--- ЭБУ не видит неисправности и ПРОДОЛЖАЕТ УПРАВЛЯТЬ клапаном ЕГР которого нет.
Как влияет это на работу машины?????????
Я вовсе не хочу сказать --- что первый метод не правильный --- может даже совсем наоборот---
ЭБУ видит, что он неисправен --- и работает как будто ЕГР нет --- НО это будет совсем другая программа работы двигателя.
А во втором случае будет работать програма работы с клапаном ЕГР --- а его то нет.
Думаю получилось что то похожее на маразм какой то. Звыняйте.
Буду глушить --- когда буду уверен.

[shureno]

Тарелочка под №5 впускает выхлоп в ЕГР и далее во впускной коллектор.

А вот так я себе представляю впуск выхлопа через ЕГР на 1,9.

Парни, вот вам фотки, разбирайтесь кому как приятнее глушить ЕГР:

[attachmentid=70037] [attachmentid=70038]
[attachmentid=70039]

Т.е если перекрыть заглушками подвод выхлопа к ЕГРу, то всё будет в шоколаде?! для прохода воздуха останется место и выхлопа не будет!

[uzbek]

Угу! На укр форуме один парень под ником winertour описывал диагностику по пропаже тяги на рено-сервисе в Болгарии. Там ему болгарские мастера сказали что у них на сервисе есть официальное письмо с головной кампании Рено о том что клапан ЕГР глушить можно, если это не противоречит экологическому законодательству конкретной страны.

[ГЮГ]

Думаю на машине с ЕГР - прошивка ЭБУ одна, без ЕГР - другая ---- ну это просто мысли вслух.
А в реальности --- х.з.

[dmitriy64]

покатался сегодня без ЕГР, машинка стала приёмистей .ошибку иногда выдаёт всё ту же причём сбрасывается она потом сама. в городе всё не проверишь, покатаюсь на неделе по трассе тогда и буду делать выводы но раз машина видит заглушеный клапан значит в прошивке чтото есть

[uzbek]

Думаю на машине с ЕГР - прошивка ЭБУ одна, без ЕГР - другая ---- ну это просто мысли вслух.
А в реальности --- х.з.

Это понятно что прошивки разнятся программно - отсутствием или наличием ЕГР.

Но при всем этом из Англии пригоняли Вито 638 как с ЕГР так и без него. Просто более поздние Вито 638 уже попадали под экологические требования, поэтому Мерседес устанавливал на них ЕГР с пневмоприводом.

Интересно было бы если ты ты покатался с заглушенным ЕГР пару месяцев. Так хоть изменение в расходе ДТ удалось бы оценить.

[ГЮГ]

покатался сегодня без ЕГР, машинка стала приёмистей .ошибку иногда выдаёт всё ту же причём сбрасывается она потом сама. в городе всё не проверишь, покатаюсь на неделе по трассе тогда и буду делать выводы но раз машина видит заглушеный клапан значит в прошивке чтото есть

Я не знаю, может мне показалось ----
но при заглушенном клапане подрыв на первых передачах показался больше.
Но на высоких --- уменьшился.

[uzbek]

покатался сегодня без ЕГР, машинка стала приёмистей .ошибку иногда выдаёт всё ту же причём сбрасывается она потом сама. в городе всё не проверишь, покатаюсь на неделе по трассе тогда и буду делать выводы но раз машина видит заглушеный клапан значит в прошивке чтото есть

Ты в профайле объем двигателя допиши, а то не ясно про что говорим.

[ГЮГ]

Это понятно что прошивки разнятся программно - отсутствием или наличием ЕГР.

Но при всем этом из Англии пригоняли Вито 638 как с ЕГР так и без него. Просто более поздние Вито 638 уже попадали под экологические требования, поэтому Мерседес устанавливал на них ЕГР с пневмоприводом.

Интересно было бы если ты ты покатался с заглушенным ЕГР пару месяцев. Так хоть изменение в расходе ДТ удалось бы оценить.

Я катался с заглушенным пару месяцев года полтора назад.
А как расход оценить ?

[uzbek]

Я катался с заглушенным пару месяцев года полтора назад.
А как расход оценить ?

Понял. А что расход никак не менялся за эти пару месяцев?

[ГЮГ]

Понял. А что расход никак не менялся за эти пару месяцев?

Не обращал внимания.
У меня была другая проблема тогда --- провал до 2000 .

[uzbek]

покатался сегодня без ЕГР, машинка стала приёмистей .ошибку иногда выдаёт всё ту же причём сбрасывается она потом сама. в городе всё не проверишь, покатаюсь на неделе по трассе тогда и буду делать выводы но раз машина видит заглушеный клапан значит в прошивке чтото есть

Да, возможно на 2.0 конструктора ужесточили контроль за системой рециркуляции. С ошибкой со временем разберешся. Я бы не переживал - более новые дизеля идут с двойной системой рециркуляции.
Мне это усложнение поднадоело. С конца этого года в Европе начинается продажа электрических автомобилей, первым будет Рено Кенго. Так что я надеюсь с дизеля перейти на электро.

[Alex71]

Если б кто ответил на эти вопросы---
Если отключить электрическую часть полностью при заглушенном ЕГР(это как у Вас Алекс)---
--- ЭБУ видит неисправность клапана ЕГР --- ПРОПИСЫВАЕТ ошибку ----перестает управлять им.
Как влияет это на работу машины?????????

Собственно никак. Ошибка видна только сканером. Мастер сказал что может исключить программно управление клапаном. Всё никак не доеду.

Если обмануть ЭБУ и оставить электронную часть при заглушенном ЕГР.
--- ЭБУ не видит неисправности и ПРОДОЛЖАЕТ УПРАВЛЯТЬ клапаном ЕГР которого нет.
Как влияет это на работу машины?????????

При включении клапана, ЭБУ обедняет смесь. Гипотетически снижается расход. Но возможет небольшой "провал" при наборе оборотов.

Я вовсе не хочу сказать --- что первый метод не правильный --- может даже совсем наоборот---
ЭБУ видит, что он неисправен --- и работает как будто ЕГР нет --- НО это будет совсем другая программа работы двигателя.
А во втором случае будет работать програма работы с клапаном ЕГР --- а его то нет.
Думаю получилось что то похожее на маразм какой то. Звыняйте.
Буду глушить --- когда буду уверен.

Это личное дело каждого...

[ГЮГ]

Если обмануть ЭБУ и оставить электронную часть при заглушенном ЕГР.
--- ЭБУ не видит неисправности и ПРОДОЛЖАЕТ УПРАВЛЯТЬ клапаном ЕГР которого нет.
Как влияет это на работу машины?????????
Я вовсе не хочу сказать --- что первый метод не правильный --- может даже совсем наоборот---
ЭБУ видит, что он неисправен --- и работает как будто ЕГР нет --- НО это будет совсем другая программа работы двигателя.
А во втором случае будет работать програма работы с клапаном ЕГР --- а его то нет.
Думаю получилось что то похожее на маразм какой то. Звыняйте.
Буду глушить --- когда буду уверен.
Это личное дело каждого...

Мастер сказал, гипотетически... --- это не ответ, а мысли вслух просто.
Вот тоже мысли вслух --- при отключенной электрической части ---- ЭБУ прописывает ошибку.
Но откуда он знает --- в каком положении сейчас находится клапан ЕГР.
ЭБУ не знает --- так какое он принимает значение во внимание --- открыт, закрыт, фифти/фифти???
В этом то и дело наверно --- неправильная работа машины.
Может нужно глушить клапан --- и электрическую часть клинить в положении закрытого клапана ЕГР???
Тогда ЭБУ точно будет знать --- что клапан закрыт --- и управлять двигателем соответственно.
Ну это все гипотезы... А как оно в реале --- х.з.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 11 Апрель 2011 - 07:41

[Alex71]

Мастер сказал, гипотетически... --- это не ответ, а мысли вслух просто.
Вот тоже мысли вслух --- при отключенной электрической части ---- ЭБУ прописывает ошибку.
Но откуда он знает --- в каком положении сейчас находится клапан ЕГР.
ЭБУ не знает --- так какое он принимает значение во внимание --- открыт, закрыт, фифти/фифти???
В этом то и дело наверно --- неправильная работа машины.
Может нужно глушить клапан --- и электрическую часть клинить в положении закрытого клапана ЕГР???
Тогда ЭБУ точно будет знать --- что клапан закрыт --- и управлять двигателем соответственно.
Ну это все гипотезы... А как оно в реале --- х.з.

Решить можно просто: воткнуть в разъем переменное сопротивление. Подключать нужно в три маленьких контакта, два больших- это питание клапана. Так вот, три маленьких, центральный к центральному сопротивления. Номинал = 4,7 кОм. Клапан можно не трогать, пусть стоит себе, разъем с него снят, управляться не будет, а ЭБУ будет понимать что он закрыт, и управлять двигателем в штатном режиме.

Либо вообще просто перекусить один провод питания клапана - и клапан заглушен. Делов то и обсуждений )))

[ГЮГ]

Решить можно просто: воткнуть в разъем переменное сопротивление. Подключать нужно в три маленьких контакта, два больших- это питание клапана. Так вот, три маленьких, центральный к центральному сопротивления. Номинал = 4,7 кОм. Клапан можно не трогать, пусть стоит себе, разъем с него снят, управляться не будет, а ЭБУ будет понимать что он закрыт, и управлять двигателем в штатном режиме.

Либо вообще просто перекусить один провод питания клапана - и клапан заглушен. Делов то и обсуждений )))

В первом варианте будет ошибка --- и х.з. будет ли это щтатный режим --- но понял ваш ход мысли --- ЭБУ будет видеть его закрытым.
Например в нотах написано, что при неисправности датчика температуры воздуха ---
"Если неисправность определяется как присутствующая, то:
– запрещено включение погружных подогревателей,
– температура поступающего воздуха принимает резервное значение, т. е.
PR059 "Температура поступающего воздуха" = 20 °C."
И это уже не штатный режим.
Вот козлы --- написали б нам что прописывается при неисправном клапане ЕГР.
Во втором варианте будет то же самое ---- но как вариант глушения супер прост +1000 --- правда ошибка будет все равно.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 11 Апрель 2011 - 14:51

[ГЮГ]

Вот за этот супер простой метод глушения хочу повысить Алексу репутацию ---
что ли --- надо как то поощрить.
Просто отключаем в разъеме ЕГР контакт 1 или 5 --- и усе---
клапан находится в закрытом положении (при условии что он не заклинен в другом)---
ошибка конечно по нему будет --- но выхлопные газы в мотор попадать не будут.
Каждый может попробовать без особых усилий попробовать поездить без выхлопных газов---
и так же просто вернуть все обратно.
Если я ни чего не путаю --- если что поправьте.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 11 Апрель 2011 - 16:50

[uzbek]

Салям алейкум!Говорили писали и опять двадцать пять. Юра ты ж сам написал что к ЕГР подходит 5 проводов. Два на соленоид, а остальные на датчик положения клапана...