Сообщений в теме: 178

[ГЮГ]

Салям алейкум!Говорили писали и опять двадцать пять. Юра ты ж сам написал что к ЕГР пожходит 5 проводов. Два на соленоид, а остальные на датчик положения клапана...

Ну да пять --- три на датчик обратной связи --- сигнализирует ЭБУ о положении клапана ЕГР.
А два на управление электромагнита --- управление положением самого клапана.
Получается отрезаем управление самого клапана --- и он из-за пружины остается в закрытом положении.
Может я что то не догоняю --- ну кажись так.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 11 Апрель 2011 - 21:04

[uzbek]

Все так, но ЭБУ не будет видеть изменение положения штока клапана.
Т.е. оно (Эбу) напряжение на соленоид подает, а в ответ тишина...

Из той ситуевины ЭБУ сделает вывод что ЕГР подлежит замене на исправный. Т.е. в памяти бедет ощибка по ЕГР.

[ГЮГ]

Все так, но ЭБУ не будет видеть изменение положения штока клапана.
Т.е. оно (Эбу) напряжение на соленоид подает, а в ответ тишина...

Из той ситуевины ЭБУ сделает вывод что ЕГР подлежит замене на исправный. Т.е. в памяти бедет ощибка по ЕГР.

Конешно будет --- никто ж не спорит.
В памяти ошибка будет по любому.
Я так и писал выше ---- ну этот метод супер-пупер прост в реализации.

Понял. А что расход никак не менялся за эти пару месяцев?

Я тут подумал --- при глушении ЕГР методом заглушки трубы --- когда ошибки нет.
Впрыском управляет ЭБУ --- при заглушенном клапане --- будет точно такой же расход ---
с чего это ЭБУ его уменьшать или увеличивать --- мы ж его надули получается.
А вот при глушении с ошибкой --- он изменится --- только не знаю в какую сторону.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 12 Апрель 2011 - 06:55

[uzbek]

Нет. Эбу может отслеживать и качество ДТ, увеличивая дозу впрыска.
Глушение ЕГР дает больше кислорода в цилиндры. Сгорание топлива будет более эффективным, что отобразится на крутящем моменте. Крутящий момент, при фиксированных передаточных числах КПП увеличит скорость. А скорость элементарно отслеживается ЭБУ. Значит оно уменьшит дозу впрыска, посчитав топливо более калорийным чем стандарт...

[ГЮГ]

Нет. Эбу может отслеживать и качество ДТ, увеличивая дозу впрыска.
Глушение ЕГР дает больше кислорода в цилиндры. Сгорание топлива будет более эффективным, что отобразится на крутящем моменте. Крутящий момент, при фиксированных передаточных числах КПП увеличит скорость. А скорость элементарно отслеживается ЭБУ. Значит оно уменьшит дозу впрыска, посчитав топливо более калорийным чем стандарт...

Возможно и так.
Но ЭБУ также изменяет впрыск соответственно количеству выхлопных газов ---
а так как их там нет --- смесь получается неправильная.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 12 Апрель 2011 - 19:55

[uzbek]

А как ЭБУ измеряет выхлоп? В трубе нету зондов. Это не бензинка. В бензинках стоит лямбда-зонд для корректировки впрыска по содержанию не сгоревшего топлива. А у нас на 2,5 нету. На 2,0 чето стоит в трубе, аж два штуки.

[ГЮГ]

А как ЭБУ измеряет выхлоп? В трубе нету зондов. Это не бензинка. В бензинках стоит лямбда-зонд для корректировки впрыска по содержанию не сгоревшего топлива. А у нас на 2,5 нету. На 2,0 чето стоит в трубе, аж два штуки.

Саша --- вы меня не поняли ---я имел ввиду выхлопных газов поданных ЕГРом.
В зависимости насколько открыт.закрыт клапан ЕГР --- ЭБУ меняет впрыск.

[вояджер]

А у нас на 2,5 нету.

У нас 1,9 и тоже ничего нет.

[ГЮГ]

У нас 1,9 и тоже ничего нет.

И Вы меня не поняли.
ЭГР то открывается и закрывается безо всяких лямбда зондов.
И ЭБУ меняет дозу впрыска только в зависимости от положения клапана ЕГР.

[uzbek]

Нет, ЕГР работает не дискретно и непрерывно. Т.е. он приоткрывается больше или меньше в зависимости от нагрузки на мотор. Т.е. на ХХ он открыт на 51%, а при резком наборе оборотов (маневр обгона) он закрывается. Это уже ж выяснили при первых распечатках с ОП-кома...

Ох уж этот динамичный мир...

[ГЮГ]

Нет, ЕГР работает не дискретно и непрерывно. Т.е. он приоткрывается больше или меньше в зависимости от нагрузки на мотор. Т.е. на ХХ он открыт на 51%, а при резком наборе оборотов (маневр обгона) он закрывается. Это уже ж выяснили при первых распечатках с ОП-кома...

Ох уж этот динамичный мир...

Пойду посмотрю .

Не Саня --- не закрывается эта падла --- сообщение 454 ---- раз------ 1
и два-------------- 2
Может при резком и да --- а при стабильном травит машину нашу.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 12 Апрель 2011 - 20:39

[uzbek]

Ну я ж говорил. Это тебе алгоритм работы кипятильников наверное свет закрыл.


Еще мое мнение в том что работа ЕРГ не совсем для экологии. Он остужает цилиндры подачей выхлопа. При этом вредные окислы серы образуются меньше. А это продлевает срок службы масла. Поэтому в Европе межсервисный интервал 30 тыс.

Ну а поскольку мы в основной массе меняем масло на 10 тыс, то ЕГР нам все равно "никаким боком..."

С другой стороны с почишенной клапанной крышкой и дроссельной заслонкой и глушеным ЕГР машина становится резвее. А в условиях наших "котлованов" посреди ровной дороги - это опасно.
Так что любителям погонять лучше ехать с отрытым ЕГР, так жизнь длиннее.

[ГЮГ]

Ну я ж говорил. Это тебе алгоритм работы кипятильников наверное свет закрыл.
Еще мое мнение в том что работа ЕРГ не совсем для экологии. Он остужает цилиндры подачей выхлопа. При этом вредные окислы серы образуются меньше. А это проблевает срок службы масла. Поэтому в Европе межсервисный интервал 30 тыс.

Ну а поскольку мы в основной массе меняем масло на 10 тыс, то ЕГР нам все равно "никаким боком..."

Саша --- я лично не вижу здесь никакого смысла спора.
Пусть каждый сам выбирает глушить его или нет, тудой или сюдой.
Просто дисскусия.
Я глушил ездил --- разглушивал ездил --- может завтра опять заглушу --- сам не знаю.
Единственно правильный метод --- это выкинуть его на ..уй и прошивку в ЭБУ соответсвенную.
Только такой нету --- поэтому и спорим ни о чем.
Кажись нету у нас этой дроссельной заслонки --- в 2.0 и новых 2.5 только--- по крайней мере на схемах есть.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 12 Апрель 2011 - 20:57

[uzbek]

Юра, понятно что ЕГР не предмет спора. Для информации разговариваем да и все.
Просто с ЕГР есть еще одна "хрень". От нашего сернистого ДТ у ЕГР любит выгорать электрическая часть. Точно не знаю как это происходит, возможно разъедается изоляция соленоида... Так что время от времени при интенсивной эксплуатации у владельца есть шансы попадать на новые ЕГР.
Я глушанул только по этой причине, чтобы больше за радиатор не лазить.

[ГЮГ]

Юра, понятно что ЕГР не предмет спора. Для информации разговариваем да и все.
Просто с ЕГР есть еще одна "хрень". От нашего сернистого ДТ у ЕГР любит выгорать электрическая часть. Точно не знаю как это происходит, возможно разъедается изоляция соленоида... Так что время от времени при интенсивной эксплуатации у владельца есть шансы попадать на новые ЕГР.
Я глушанул только по этой причине, чтобы больше за радиатор не лазить.

У меня машинка сразу приехала с не рабочим ЕГР.
Гонщик приколист ---говорит там катушечку перемотать нужно и усе .
Я его скрутил --- а он не звонится вообще.
Пощел к знакомому электрику --- и мы его по кусочку обрезать стали --- думали до проводки доберемся.
А там тупо все розлезлось --- влаги хапанул наверно больше ватерлинии.
За 100$ купил б.у. электронную часть и все --- уже два года работает.

[uzbek]

У меня та же история, но б/у за 100 баксов оказался нерабочим. Пришлось брать новый за 200 баксов. Поэтому он мне так дорог.

[ГЮГ]

Ну я ж говорил. Это тебе алгоритм работы кипятильников наверное свет закрыл.
Еще мое мнение в том что работа ЕРГ не совсем для экологии. Он остужает цилиндры подачей выхлопа. При этом вредные окислы серы образуются меньше. А это продлевает срок службы масла. Поэтому в Европе межсервисный интервал 30 тыс.

Ну а поскольку мы в основной массе меняем масло на 10 тыс, то ЕГР нам все равно "никаким боком..."

С другой стороны с почишенной клапанной крышкой и дроссельной заслонкой и глушеным ЕГР машина становится резвее. А в условиях наших "котлованов" посреди ровной дороги - это опасно.
Так что любителям погонять лучше ехать с отрытым ЕГР, так жизнь длиннее.

Да, кипятильники точно --- вернее не кипятильники --- а управление ЭБУ кипятильниками.
Наверно так и без них останусь --- зимой +10 минут по нагреву.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 12 Апрель 2011 - 21:27

[вояджер]

Раздел 14 Система рециркуляции отработанных газов. Описание принципа и условий работы ЕГР.

Прикрепленные файлы

•  _________________.pdf   1,91МБ   1252 скачиваний

[ГЮГ]

Раздел 14 Система рециркуляции отработанных газов. Описание принципа и условий работы ЕГР.

Это еще раз подтверждает ---- что клапан ЕГР совсем не простая штучка.
А откуда нотки берете???
У меня такой еще нет --- уже есть, спасибо.
Нет -- есть такая - старая.

Сообщение отредактировал ГЮГ: 12 Апрель 2011 - 21:48

[вояджер]

А откуда нотки берете???

Где брал не помню, но по ссылке которую предложил uzbek, в одной из тем.
За что ему большое человеческое спасибо!