Сообщений в теме: 828

[Z5250]

Z5250, ну как и ожидалось, по мере прикатки двигателя и смены температурного режима, скорость износа масла снижается, причем достаточно шустро.

Если взять 100% как конечный пукнкт то:
28.03.2012 - 3507 км. - 56% - 100% = 7970 км.
04.04.2012 - 3872 км. - 52% - 100% = 8066 км.

Температурный режим - согласен. С этим никто и не спорил.
Мы говорим про степень интенсивности изменения %. И это не радует

[Megla]

Ситуация почти аналогичная:
24.03.2012 - 4643 км - 50% = 100% -> 9286 км
31.03.2012 - 4947 км - 47% = 100% -> 10525 км
04.04.2012 - 5080 км - 45% = 100% -> 11288 км

Температурный режим не причем, последние 10 дней он в Питере не менялся.

[Z5250]

Ситуация почти аналогичная:
24.03.2012 - 4643 км - 50% = 100% -> 9286 км
31.03.2012 - 4947 км - 47% = 100% -> 10525 км
04.04.2012 - 5080 км - 45% = 100% -> 11288 км

Температурный режим не причем, последние 10 дней он в Питере не менялся.

Megla, темпер. режим-имелось ввиду, что чем выше тем-ра наружного воздуха, тем меньше дельта изменения %.

А вообще, Где комментарии наших "гуру"?

P.S. Может уже пора согласиться, что под видом ноу-хау GM разводит на деньги.

[Амбр]

Мы говорим про степень интенсивности изменения %. И это не радует

Вы хоть смотрите что я пишу или у Вас какое то особое мнение о математических данных?

За 3507 средний износ масла был 365 - 5,82% или 1% за 62,62 км. Теперь 91,25 км. на 1% или 365 - 4%. Интенсивность износа СНИЖАЕТСЯ, то есть имеет место быть регрессия.

емпературный режим не причем, последние 10 дней он в Питере не менялся.

А кто говорит про последние 10 дней? Данные то есть по тому что накатано

24.03.2012 - 4643 км - 50% = 100% -> 9286 км

или считаете что начальные условия износа не важны ваще ни как?

[karel69]

Только будет ли штампик в сервисной книжке?
Насколько я знаю, не ставят. Следовательно проблемы с гарантией

----------------------------------------------------------------------

Как писал ранее, веду статистику изменения % остатка масла к пробегу. Вот что получается:
Данные:
28.03.2012 - 3507 км. - 56%
04.04.2012 - 3872 - 52%
Итого: пробег - 365 км. и 4% в минус.
Пробег по городу с пробками. Только длинные дистанции. Средняя скорость - 26,5 км./ч

Жду комментариев.

Про отметки в сервисной книжке, читал, вроде на соседнем астровском форуме пишут что все отметки ставят, но еще уточню.

а про % остатка масла х.з. живу в маленьком городе, пробок нет, если езжу только на работу дневной пробег бывает 10 - 15 км, если еще куда то ехать то пробег получается по трассе, а там расклад получается немного другой чем по городу с пробками при сопоставимом пробеге.
у меня например от 39% до 34% убыло за 1140 км, но км 900 из них по трассе со скоростью от 60 (ну такие есть у нас дороги) до 95 км/ч, ездил в финляндию там 80км/ч, бензин 95, ТНК средний расход 6,85 л/100 (за этот пробег). Да в машине было 4 человека.

Сообщение отредактировал karel69: 04 Апрель 2012 - 11:10

[Z5250]

Про отметки в сервисной книжке, читал, вроде на соседнем астровском форуме пишут что все отметки ставят, но еще уточню.

а про % остатка масла х.з. живу в маленьком городе, пробок нет, если езжу только на работу дневной пробег бывает 10 - 15 км, если еще куда то ехать то пробег получается по трассе, а там расклад получается немного другой чем по городу с пробками при сопоставимом пробеге.
у меня например от 39% до 34% убыло за 1140 км, но км 900 из них по трассе со скоростью от 60 (ну такие есть у нас дороги) до 95 км/ч, ездил в финляндию там 80км/ч, бензин 95, ТНК средний расход 6,85 л/100 (за этот пробег). Да в машине было 4 человека.

Амбр - это вам. Небольшой город (без пробок) + трасса и такое падение.
GM

[Амбр]

от 39% до 34% убыло за 1140 км

5% за 1140 км., то есть 100% = 22800 км. пробега!


Z5250, и что мне? Я не пойму, что Вы мне пытаетесь доказать или внушить то? Мне вообще пофиг на GM, на Ваше мнение, на Ваше масло, на Вашу машину! Обманите всех - вообще не меняйте масло!!!! Вообще ни чего не меняйте! А еще возьмите рулетку и промерьте весь автомобиль, может злой GM где то украл Ваши миллиметры? А может еще и одометр врет? Сокращает на 100 метров близость ТО!!! Или все таки есть смысл не зацикливаться на цифрах (в которых Вы по ходу дела, совершенно ни чего не понимаете) и попробовать просто наслаждаться автомобилем?

[Z5250]

5% за 1140 км., то есть 100% = 22800 км. пробега!
Z5250, и что мне? Я не пойму, что Вы мне пытаетесь доказать или внушить то? Мне вообще пофиг на GM, на Ваше мнение, на Ваше масло, на Вашу машину! Обманите всех - вообще не меняйте масло!!!! Вообще ни чего не меняйте! А еще возьмите рулетку и промерьте весь автомобиль, может злой GM где то украл Ваши миллиметры? Или все таки есть смысл не зацикливаться на цифрах (в которых Вы по ходу дела, совершенно ни чего не понимаете) и попробовать просто наслаждаться автомобилем?

РОВНО то, что я писал ранее.
Либо 30 000 км и показания в %
Либо 15 000 км и год.
А то что сейчас - это обман покупателя. ИМХО.

[Амбр]

Z5250, а теперь можно еще раз и так что бы было понятно?

[karel69]

5% за 1140 км., то есть 100% = 22800 км. пробега!
Z5250, и что мне? Я не пойму, что Вы мне пытаетесь доказать или внушить то? Мне вообще пофиг на GM, на Ваше мнение, на Ваше масло, на Вашу машину! Обманите всех - вообще не меняйте масло!!!! Вообще ни чего не меняйте! А еще возьмите рулетку и промерьте весь автомобиль, может злой GM где то украл Ваши миллиметры? А может еще и одометр врет? Сокращает на 100 метров близость ТО!!! Или все таки есть смысл не зацикливаться на цифрах (в которых Вы по ходу дела, совершенно ни чего не понимаете) и попробовать просто наслаждаться автомобилем?

Да не злись так. все нормально. а вот по поводу вранья приборов (это конечно вопрос не этой темы) например мне кажется что спидометр у меня подвирает, потому что при скорости по спидометру 104-105 км/ч навигатор показывает 94-95 км/ч про погрешность понимаю, но не настолько же, может что скажешь как чаловек с опытом общения с а/м опель

[Амбр]

Megla,

24.03.2012 - 4643 км - 50% = 4643/50*100 -> 9286 км
31.03.2012 - 4947 км - 47% = 4947/53*100 -> 9334 км
04.04.2012 - 5080 км - 45% = 5080/55*100 -> 9236 км

Правильно так: пройденный пробег / на израсходованный процент * 100 = планируемый пробег для замены масла.

потому что при скорости по спидометру 104-105 км/ч навигатор показывает 94-95 км/ч про погрешность понимаю, но не настолько же, может что скажешь как чаловек с опытом общения с а/м опель

Так и должно быть. Если не подводит память, это одно из требований европейских норм для ТС. Мол психологический фактор, плюс снижение вероятности попасть на бабки при проезде камер или радаров. Допуски не помню, что то около 15 км/ч, но не более 15% и только в сторону увеличения скорости относительно реальной.

На зафире -10 км\ч
На омеге было -12 км\ч
На тигре было -15 км\ч
На мериве было -10 км\ч

Правда при росте скорости степень откланения может незначительно увеличиваться.

[Z5250]

Z5250, а теперь можно еще раз и так что бы было понятно?

В последний:
GM выпустил "свое" масло LongLife расчитанное на пробег 30 000 км.
В Европе так и есть
Для России и ряда других стран, ссылаясь на их плохой климат, другую широту и долготу, плохую работу ОД и т.д. установил 15 000 км. (кстати на Мериве А - так индикатор и работал в режиме напоминалки - "будильника").
Теперь отталкиваясь от 15 000 км. поставил еще и индикатор, который обсчитывает по заложенному алгоритму износ масла. Предварительный итог мы наблюдаем по форуму: где-то дотягиваем до 10 000км.

Вот я и говорю: либо индикатор либо ограничение 15 000. А объединять это - не правильно! В этом развод и состоит.
Рассказывать про сложность движков (фазовращатели и т.д) не верно, т.к. аналогичные вещи есть у других производителей и меняют масло каждые 15 000 или год и ездят без проблем.

Коротко, но надеюсь понятно.

[Амбр]

Теперь отталкиваясь от 15 000 км. поставил еще и индикатор, который обсчитывает по заложенному алгоритму износ масла. Предварительный итог мы наблюдаем по форуму: где-то дотягиваем до 10 000км.

Вот именно, предварительный! Мы не знаем всего того что заложено в этом алгоритме. Пока что идет у большинства первая замена. Кто знает что было в головах инженеров? Может они по какой то причине заложили тройной износ масла на первых 5000? Я этого не знаю. Я и не исключаю того что там может сидеть банальная ошибка расчета - все может быть. Просто заниматься откровенным разводом покупателя ни кто не будет - потерять клиента это непозволительная роскошь!

[Z5250]

Вот именно, предварительный! Мы не знаем всего того что заложено в этом алгоритме. Пока что идет у большинства первая замена. Кто знает что было в головах инженеров? Может они по какой то причине заложили тройной износ масла на первых 5000? Я этого не знаю. Я и не исключаю того что там может сидеть банальная ошибка расчета - все может быть. Просто заниматься откровенным разводом покупателя ни кто не будет - потерять клиента это непозволительная роскошь!

Соглашусь, но не в ситуации когда GM то продается, то нет.
Вот и предлагаю выкладывать свою статистику.
А первая замена уже была.

Сообщение отредактировал Z5250: 04 Апрель 2012 - 11:55

[Амбр]

Соглашусь, но не в ситуации когда GM то продается, то нет.

В любой ситуации. Ну за исключением умышленного подведения к состоянию банкротства.

[Megla]

Megla, темпер. режим-имелось ввиду, что чем выше тем-ра наружного воздуха, тем меньше дельта изменения %.

И я говорю про температуру воздуха.
В последние 10 дней (на этот срок у меня есть замеры). температура в Питере меняется незначительно, то в "+" то в "-", средняя получается одинаковая.

Правильно так: пройденный пробег / на израсходованный процент * 100 = планируемый пробег для замены масла.

Согласен. Ошибся

Тогда вообще получается, что последние 500 км не участвуют увеличении или снижении графика ресурса масла.
В на данных километрах ресурс чисто линейно уменьшается.
Посмотрим, что будет дальше.

при скорости по спидометру 104-105 км/ч навигатор показывает 94-95 км/ч

По моим замерам:
На скоростях до 90-100 км/ч - погрешность 7-8 км/ч
На скоростях за 100 км/ч - погрешность уже от 10 км/ч
Так действительно практически на всех машинах. Только у всех погрешность чуть-чуть разная.

[karel69]

Вот я и говорю: либо индикатор либо ограничение 15 000. А объединять это - не правильно! В этом развод и состоит.
Рассказывать про сложность движков (фазовращатели и т.д) не верно, т.к. аналогичные вещи есть у других производителей и меняют масло каждые 15 000 или год и ездят без проблем.

Коротко, но надеюсь понятно.

Кстати как я понял из ответа ОД замена масла даже на 10000 не повод не пройти ТО1 на 15000, так что % остатка ресурса масла, это может быть вообще относится только к маслу и не имеет отношения к прохождению ТО, а то что масло изнашивается быстрее может обуславливаться не только пробегом, но и другими условиями эксплуатации, тем же качеством топлива например или долгой работой на ХХ, у отца KIA там в книжке написано что то типа того "не рекомендуется работа на ХХ более 3 минут" давно не читал но запомнилось так.

[kip96]

Ну вот, инструкцию KIA читаете, а свою чего-же? У нас тоже написано, объясняется эгологическими мотивами.

[wolkoff-alex]

Вот я и говорю: либо индикатор либо ограничение 15 000. А объединять это - не правильно! В этом развод и состоит.

Не соглашусь с Вашим мнением, т.к. есть опыт владения похожего типа движком на астре j. Купив авто в конце октября 2010г. я по воле судьбы только прогревал её во дворе или катался до АЗС до середины февраля. Далее был период весенних дорог и она снова ожидала своего часа. В итоге, к маю при пробеге 4000 у меня было примерно 50-55% износа масла (точно до "копеек" не помню, т.к. не уделял этим цифрам значения в то время). Так вот, к концу октября 2011 г. "вылезла" надпись "ресурс масла исщерпан" (или как оно пишется там). К тому времени пробег был 11.500 км, но скорее всего БК определил, что прошел ГОД.

Кстати, посмотрел свою запись в этой ветке от 17.02: у меня на мериве было 68% при 2900 км, сейчас (специально поднял задницу и вышел в ночь ) 56% при 5250 км. Однозначно думаю, что до 15 тыс легко добегаю на этом масле, вот только за дизель переживаю - я при покупке всех манагеров ОД переполошил: разве у дизеля периодика ТО как и у бензина??? Хоть и ответ в итоге оказался утвердительным, но я склоняюсь к более частым заменам масла у дизелей.

[mmx]

wolkoff-alex, если бы у дизеля была другая периодика, то это было бы отражено в инструкции или сервисной книге. Ведь с читают же бензинщики в инструкции, как чистить сажевый фильтр? А где они его у себя найдут?