Сообщений в теме: 2495

[mike6688]

Их трудности от того, что ставку делают не на тот рынок, где есть спрос (Россия), а туда, где наблюдается спад (Европа). От того что, вместо того, чтобы бережно относиться к ждущим с нетерпением их продукт, они втыкают посреди ожидания (а то и производства) смену модельного года с кривыми программами приема заказов с грубейшими косяками, после которых идут отказы от никому не нужных НЕДО.. Сами виноваты!.. А страдаем мы..

Модельный год у производителей авто, начинается не с 1 января, а с момента начала производства. По этому он не совпадает с календарным. А страдаем мы от того, что к нам относятся соответственно. Потому, что считают нас тупым быдлом, которое и так все хавает. Потому, что знают, что мы не умеем отстаивать свои права. В Европе такое не прокатит. Мне менеджер, не отвечает уже неделю! Да, что там менеджер, служба поддержки GM положила на мои запросы! А это говорит о том, что руководство ЖМ говно! По этому и косяки у них, и кризис, и разруха. А разруха, как вы знаете начинается не в сортире, а в голове. Сейчас буду звонить главе ОД!

[Амбр]

В Европе такое не прокатит.

Так из за Европейского подразделения и весь сыр-бор. В Европе в базовой Cosmo нету ни LS ни переднего подлокотника. При переходе на новую систему заказов, в Европе этого не учли, в результате чего, машины произвели без этих опций.

[Shill]

Так из за Европейского подразделения и весь сыр-бор. В Европе в базовой Cosmo нету ни LS ни переднего подлокотника. При переходе на новую систему заказов, в Европе этого не учли, в результате чего, машины произвели без этих опций.

Ну да, а отозвать "дефектные" космо, проданные в России, жаба душит. Вот и рассылают указивки "о компенсации" противоречащие законодательству РФ. Ну логика есть определенная, люди настроились, ждали, кто-то уже продал прежний авто, они в неудобном положении, эти люди, которые клиенты.
И никому не приходит в голову что положение производителя и ОД куда более не удобное, у все же батхерт от того, что не на чем ехать на НГ на дачу и т.д. и т.п.

По поводу поведения ДжМ, где-то читал что менеджер-иностранец таковым остается максимум в течении первого года работы в России =))).

[VIPER=37rus=]

А там есть спортпружины или флексрайд? Цифры такой нету (никто её не приводит), у меня на 18 дисках до фартука - 16. Самое низкое место (клиренс) не искал, но, по ощущениям немного больше, чем у Бешки.

флексрайд не нашёл, спортшасси есть и диски только 18х8

Сообщение отредактировал VIPER=37rus=: 12 Декабрь 2012 - 13:24

[Девятый]

Ну да, а отозвать "дефектные" космо, проданные в России, жаба душит. Вот и рассылают указивки "о компенсации" противоречащие законодательству РФ.

Согласно российскому законодательству в случае поставки некомплектного товара покупатель имеет право требовать соразмерного уменьшения стоимости, устранения недостатка или возврата денег. Если продавец не имеет возможности устранить недостаток Покупатель вправе требовать обмена товара в противном случае возврат денег и компенсация убытков понесённых в результате заключения договора. В том числе и морального ущерба. Доказать его вполне возможно если автомобиль является безальтернативной необходимостью для выолнения жизненных потребностей, таких как проживание в труднодоступном для общественного транспорта месте, перевозка пожилых родственников, удалённые школы и дет сады, высокая загруженность детей различными занятиями и секциями и пр, то что можно бумажно доказать. Теоретически и отсутствие подобных ключевых опций можно квалифицировать как моральный ущерб но оценён он будет низко. Если есть принципиальное желание то можно и доказать моральный ущерб понесённый в следствии искажения рекламной информации, но только в случае если не было письменного уведомления об изменении состава опций фиксированных комплектаций. К сожалению наша судебная практика не считает моральный ущерб серьезным поводом для выплаты компенсаций поэтому бодаться не всегда есть резон, в отличии от стран где права потребителей приравнены чуть ли не декларации о независимости и судебная система работает. У нас же люди для государства, а не наоборот, отсюда хорошо живут те кто плюёт на закон и сограждан и управы на них нет. Впрочем это уже демагогия.

[Shill]

Согласно российскому законодательству в случае поставки некомплектного товара покупатель имеет право требовать соразмерного уменьшения стоимости, устранения недостатка или возврата денег. Если продавец не имеет возможности устранить недостаток Покупатель вправе требовать обмена товара в противном случае возврат денег и компенсация убытков понесённых в результате заключения договора. В том числе и морального ущерба. Доказать его вполне возможно если автомобиль является безальтернативной необходимостью для выолнения жизненных потребностей, таких как проживание в труднодоступном для общественного транспорта месте, перевозка пожилых родственников, удалённые школы и дет сады, высокая загруженность детей различными занятиями и секциями и пр, то что можно бумажно доказать. Теоретически и отсутствие подобных ключевых опций можно квалифицировать как моральный ущерб но оценён он будет низко. Если есть принципиальное желание то можно и доказать моральный ущерб понесённый в следствии искажения рекламной информации, но только в случае если не было письменного уведомления об изменении состава опций фиксированных комплектаций. К сожалению наша судебная практика не считает моральный ущерб серьезным поводом для выплаты компенсаций поэтому бодаться не всегда есть резон, в отличии от стран где права потребителей приравнены чуть ли не декларации о независимости и судебная система работает. У нас же люди для государства, а не наоборот, отсюда хорошо живут те кто плюёт на закон и сограждан и управы на них нет. Впрочем это уже демагогия.

Ну на "моряльный ущерб" я и не собирался рассчитывать судя по тем судебным решениям, о которых можно почитать в обычной прессе, понятие "моральный ущерб" у нас в судебной практике не более чем недоразумение. А в остальном надо жать.

[Alexey_mo]

Привет всем! Наконец получил ответ от ЖЫ ЭМ, правда по электронке, официально по почте еще не дождался:
Вопрос: " Руководителю Дженерал Моторс СНГ
123317, г. Москва, ул. Тестовская, д. 10
от ___________________,
проживающего по адресу: _______


Заявление

Мною, согласно предварительному договору №БКЛ-АВВ/БКЛ/АМ-1922/ПР от 10.09.2012г., у официального дилера ОАО «Автомир» на ул. Иркутская, г. Москва, был заказан автомобиль Opel Zafira Tourer в комплектации Cosmo, АКП6, 2,0 л. d, 165 л.с. со следующими дополнительными опциями:
- Пакет «Park and Go», включающий в себя наружные зеркала с электрической регулировкой, подогревом и электроскладыванием, навигационная система NAVI 600, Advanced park pilot, передние, задние и боковые датчики парковки, предупреждение слепой зоны, камера заднего вида;
- Светодиодные задние фонари;
- Подушки безопасности фронтальные, боковые и шторки безопасности
- Электрический отопитель Quickheat.
По факту автомобиль (VIN: ________; VIN: W0LPE9EN5D20_________) пришел без следующих заказанных опций:
1. Нет предусмотренной комплектацией Cosmo системы Lounge Seating, которая в том числе повлияла на мой выбор Zafira Tourer среди других конкурентов.
2. Нет предусмотренной комплектацией Cosmo светодиодной подсветки в дверях и передней консоли.
3. В пакете «Park and Go» отсутствуют следующие компоненты:
- электроскладывание зеркал;
- передние, задние и боковые датчики парковки;
- предупреждение слепой зоны.
Обращаю Ваше внимание, что при своевременном уведомлении о внесенных в комплектацию изменениях я заказал бы эти опции отдельно в ввиду их важности в плане безопасности вождения и комфорта.
Учитывая вышеизложенное, прошу Вас дать указание соответствующим службам разобраться в произошедшем и установить (либо компенсировать) исключенные из моего заказанного автомобиля опции."

Ответ:
" Уважаемый Алексей!

Спасибо за Ваше обращение в Службу Клиентской Поддержки Opel

На Ваш вопрос мы можем предоставить следующую информацию:


Согласно Вашему запросу об автомобиле Opel Zafira Tourer (комплектация Cosmo):

В ходе смены модельных годов на производстве происходит регулярное обновление состава базового оборудования: пакеты опций и цены меняются, какие-то опции становятся недоступны, меняется базовое оборудование и т.д.

Данные изменения указываются в прайс-листах. Компенсаций в данном случае, а именно в ходе смены модельных годов, не предусмотрено.
В ходе смены модельных года, в автомобиле Opel Zafira Tourer удалены:
- Подсветка интерьера в дверях C9B
- Подсветка интерьера в консоли C9D
- Фоновая подсветка интерьера C93
и изменен состав пакета "Park and Go"

Касаемо Lounge Seating клиенту предусмотрена компенсация в размере 7500руб, включая НДС. Для получения компенсации необходимо обратиться к дилеру, у которого приобретался данный автомобиль.

Позвольте еще раз поблагодарить за то, что уделили время, чтобы написать нам.

С уважением,

Служба клиентской поддержки Opel"

Вот теперь попытаюсь взять компенсацию у дилера, хотя конечно не уперлись мне 7 тысяч по сравнению с отсутствием Lounge Seating, да и парктроники с электроскладыванием я бы заказал отдельно, зная что их не будет в пакете....

[Shill]

Привет всем! Наконец получил ответ от ЖЫ ЭМ, правда по электронке, официально по почте еще не дождался:
Вопрос: " Руководителю Дженерал Моторс СНГ
123317, г. Москва, ул. Тестовская, д. 10
от ___________________,
проживающего по адресу: _______
Заявление

Мною, согласно предварительному договору №БКЛ-АВВ/БКЛ/АМ-1922/ПР от 10.09.2012г., у официального дилера ОАО «Автомир» на ул. Иркутская, г. Москва, был заказан автомобиль Opel Zafira Tourer в комплектации Cosmo, АКП6, 2,0 л. d, 165 л.с. со следующими дополнительными опциями:
- Пакет «Park and Go», включающий в себя наружные зеркала с электрической регулировкой, подогревом и электроскладыванием, навигационная система NAVI 600, Advanced park pilot, передние, задние и боковые датчики парковки, предупреждение слепой зоны, камера заднего вида;
- Светодиодные задние фонари;
- Подушки безопасности фронтальные, боковые и шторки безопасности
- Электрический отопитель Quickheat.
По факту автомобиль (VIN: ________; VIN: W0LPE9EN5D20_________) пришел без следующих заказанных опций:
1. Нет предусмотренной комплектацией Cosmo системы Lounge Seating, которая в том числе повлияла на мой выбор Zafira Tourer среди других конкурентов.
2. Нет предусмотренной комплектацией Cosmo светодиодной подсветки в дверях и передней консоли.
3. В пакете «Park and Go» отсутствуют следующие компоненты:
- электроскладывание зеркал;
- передние, задние и боковые датчики парковки;
- предупреждение слепой зоны.
Обращаю Ваше внимание, что при своевременном уведомлении о внесенных в комплектацию изменениях я заказал бы эти опции отдельно в ввиду их важности в плане безопасности вождения и комфорта.
Учитывая вышеизложенное, прошу Вас дать указание соответствующим службам разобраться в произошедшем и установить (либо компенсировать) исключенные из моего заказанного автомобиля опции."

Ответ:
" Уважаемый Алексей!

Спасибо за Ваше обращение в Службу Клиентской Поддержки Opel

На Ваш вопрос мы можем предоставить следующую информацию:


Согласно Вашему запросу об автомобиле Opel Zafira Tourer (комплектация Cosmo):

В ходе смены модельных годов на производстве происходит регулярное обновление состава базового оборудования: пакеты опций и цены меняются, какие-то опции становятся недоступны, меняется базовое оборудование и т.д.

Данные изменения указываются в прайс-листах. Компенсаций в данном случае, а именно в ходе смены модельных годов, не предусмотрено.
В ходе смены модельных года, в автомобиле Opel Zafira Tourer удалены:
- Подсветка интерьера в дверях C9B
- Подсветка интерьера в консоли C9D
- Фоновая подсветка интерьера C93
и изменен состав пакета "Park and Go"

Касаемо Lounge Seating клиенту предусмотрена компенсация в размере 7500руб, включая НДС. Для получения компенсации необходимо обратиться к дилеру, у которого приобретался данный автомобиль.

Позвольте еще раз поблагодарить за то, что уделили время, чтобы написать нам.

С уважением,

Служба клиентской поддержки Opel"

Вот теперь попытаюсь взять компенсацию у дилера, хотя конечно не уперлись мне 7 тысяч по сравнению с отсутствием Lounge Seating, да и парктроники с электроскладыванием я бы заказал отдельно, зная что их не будет в пакете....

Бодро лапшу вешают. Не берите у него ничего, требуйте авто в заказанной комплектации.

[Alexey_mo]

Бодро лапшу вешают. Не берите у него ничего, требуйте авто в заказанной комплектации.

Да поздно уже не брать . Две недели как наслаждаюсь!

[Sergey-Chelny]

День добрый.
За форумом слежу с июня месяца (так скажем мониторил вопрос покупки и комплектации). Смотрю большенство заказывает Cosmo. Далее выясняется что некоторые комплектующие не установлены и ... А дальнейшее тут неоднократно писали и по сей день пишут.
У меня вопрос про Enjoy. Были ли у кого нибудь заказы этой комплектации ? Как обстояло дело с допами- не выяснялось ли в дальнейшем, что они не установлены из-за смены модельного ряда ?
Посмотрел я на таблицу с допами как Enjoy, так и Cosmo. Не проще ли взять за основу Enjoy и доукомплектовать под свои потребности с условием совместимости ?

[Shill]

Не проще ли взять за основу Enjoy и доукомплектовать под свои потребности с условием совместимости ?

Подождать Космо 5-6 месяцев, посмотреть на то, что вместо нее приехало и заказать Энджой?

[lpm61]

День добрый.
За форумом слежу с июня месяца (так скажем мониторил вопрос покупки и комплектации). Смотрю большенство заказывает Cosmo. Далее выясняется что некоторые комплектующие не установлены и ... А дальнейшее тут неоднократно писали и по сей день пишут.
У меня вопрос про Enjoy. Были ли у кого нибудь заказы этой комплектации ? Как обстояло дело с допами- не выяснялось ли в дальнейшем, что они не установлены из-за смены модельного ряда ?
Посмотрел я на таблицу с допами как Enjoy, так и Cosmo. Не проще ли взять за основу Enjoy и доукомплектовать под свои потребности с условием совместимости ?

Сделать богатую комплектацию попеля из энджоя, дороже, чем из космо. Вот, если бы в конфигураторе было написано, что с космо - "комплектация как повезёт с опциями", и ОД подтверждал бы, тогда бы народ бы подумал, а стоит ли рисковать временем с космой. Энджой - для выбора приличной, но умеренной комплектации, без роскошеств.

Сообщение отредактировал lpm61: 13 Декабрь 2012 - 10:16

[mike6688]

По факту автомобиль (VIN: ________; VIN: W0LPE9EN5D20_________)

На сколько я понял, ваша зафира чистая немка и собрана на заводе Бохем (ФРГ). И вот о чем подумал:. Как отличаются ВИН коды, в полных комплектах, и не докомплектах? Просьба выложить ВИН для сравнения, с указанием комплект, или нет.
Мой XWFPE9DN1D0002533 - (Автотор) на данный момент, стандартная комплектация неизвестна.

[Амбр]

внутренний ритм известного салона на 47 км МКАД

Сити что ли?

про искуственно созданые очереди

Какой в них смысл?

[Shill]

Сити что ли?
Какой в них смысл?

Меиджер, смысл достаточно прост, что бы клиенты забирали то им дают, а не то что они хотят. В качестве примера хорошо подойдет ситуция с ЗТ сечас, разве что очереди натуральные.

[lpm61]

Меиджер, смысл достаточно прост, что бы клиенты забирали то им дают, а не то что они хотят. В качестве примера хорошо подойдет ситуция с ЗТ сечас, разве что очереди натуральные.

На 47км есть ещё Тринити. Ужас там Кошмарный! А мейджор - такой же монстр, как Генсер. Ничего хорошего. Однако, обратите внимание, тамошний мейджор торгует вольвами, фордами и маздами. Это не самые дешёвые машины. А очередь есть! И народ давится в "искусственно созданной" очереди и пр. и пр...., но к конкурентам почему-то не идёт. А я, как абориген, могу заметить, что там есть ещё Опель/Шевроле (200м) ФВ (почти рядом - 2-3км), Тоёта, Ситроен (5км) и немного подальше, но всё ещё недалеко: Шкода, Рено...
Чего ж они ломятся?
С другой стороны, у конкурентов-то не намного лучше. Либо такая же фигня с новыми, либо поросшее мохом старьё. А это капитализьм. Как учил меня К.Маркс:
....при 100% он попирает все человеческие законы, а при 300% нет такого преступления, на которое он не пошёл бы, даже под страхом смерти....
Чего ж мы хотим? Автопроизводители - капиталисты, продавцы - капиталисты. Возможно, что они и не имеют теперь 300%, так и времена не К.Маркса. Но на нас (клиентов) все они дружно плюют. Да у нас ещё и власти на стороне денег. И граждане у нас готовы купить даже некондицию или перекрашенную "новую" машину или машину со скрученным пробегом у официала!

Ну, а если не рассматривать Космо, то сразу появляются конкуренты других производителей, по этому освещать такой вопрос как "комплектация как повезет с опциями" невыгодно в двойне, во-первых само понятие вызовет желание развернуться к выходу, а в-вторых, при развороте, возникнет мысль "А что бы мне это не посмотреть или то".

В том и дело, что даже без Космо конкурентов не так уж много (те же, что и для космо). В теме про конкурентов можно это увидеть.

[Амбр]

что бы клиенты забирали то им дают, а не то что они хотят

Этот вариант работает в отсутствии конкурентной борьбы. В условиях когда дилеров достаточно много, такой хоккей не работает, ибо становится контраргументов при выборе дилера.

разве что очереди натуральные

К сожалению, натуральные. Некоторые дилеры даже машины для тест-драйва умудрились продать.

[Alexey_mo]

На сколько я понял, ваша зафира чистая немка и собрана на заводе Бохем (ФРГ). И вот о чем подумал:. Как отличаются ВИН коды, в полных комплектах, и не докомплектах? Просьба выложить ВИН для сравнения, с указанием комплект, или нет.
Мой XWFPE9DN1D0002533 - (Автотор) на данный момент, стандартная комплектация неизвестна.

У меня тоже досборка в Автоторе - XWFPE9ЕN1D000****.

[lpm61]

Shill, переместил наши посты в тему про конкурентов.

[mike6688]

У меня тоже досборка в Автоторе - XWFPE9ЕN1D000****.

А комплектация? Что есть, чего нет?