Сообщений в теме: 7444

[drjunia]

Бульба, так и есть. и если купить новые запчасти, то они как раз сделаны с этим допуском и болтаются как.....по мне дак лучше расточить старые втулки под ремонтный размер клапанов(заранее купленных).

[kpakatyk]

drjunia, так о том и мнение, что само собой они будут болтаться в руках.
А если их запрессовать? А если они выйдут на рабочую температуру? Все еще будут болтаться?
Или нужно, чтобы заклинило?

Кстати, вчера в магазе держал в руках новую направляйку и новый клапан.
Входит конечно легко. Но уж точно не болтается, как ....
Или я другого производителя смотрел...
Так это в руках, у запрессованной втулки диаметр меньше. А при нагреве зазор еще меньше станет.

А как растачивать, не зная допустимой "Величины зазора посадки стержня клапана в направляющей втулке, мм"

Об этом и сомнения.

Сообщение отредактировал kpakatyk: 30 Июнь 2015 - 14:56

[drjunia]

kpakatyk, если я не ошибаюсь, то должно быть 0.02 на впуске и 0.03 на выпуске.

kpakatyk, еще раз выкладываю видео

я бы ориентировался на эти данные:
Величина зазора посадки стержня клапана в направляющей втулке, мм

Бензиновые двигатели

Двигатель 1.6 л SOHC

Впускные клапаны 0.018—0.052
Выпускные клапаны 0.038—0.072

Взять 0.03 впуск и 0.04 выпуск

Сообщение отредактировал drjunia: 30 Июнь 2015 - 15:09

[kpakatyk]

drjunia, видео смотрел.
Но официальной цифры я не увидел.
Откуда данный мастер взял эту цифру?
А может спутал её с биением?
Кроме того, в видео чётко сказано: двс прошел 220 тыс и потом резко начало уходить масло. Так может втулку то и расточило к этому пробегу? Ведь он там меряет старую втулку.
Конечно можно как на видео хромировать клапаны или купить ремонтные и расточить под них втулки.
Но я сейчас о новых втулках штатного размера и новых клапанах штатного размера.
Я сейчас склоняюсь к тому, что этой новой пары штатного размера хватит на мой век.

И у меня не SOHC, а DOHC
Ориентироваться можно, но нужна официальная цифра, а не ориентиры. Тем более в таких ювелирных делах.

Сообщение отредактировал kpakatyk: 30 Июнь 2015 - 15:16

[drjunia]

kpakatyk, официальной цифры к сожалению тоже не могу найти. думаю как и у 1.6 л SOHC. А вот это читал? http://www.autopro.s...?artun=00000055

[tmeter]

Ну а кольца уж никак точно не проверишь, пока не вскроешь.

Кто Вам это сказал ? Компрессиометром можно достаточно точно проверить.

[Detuner]

Величина биения - это другое. Это замер у самого клапана.

Геометрия подсказывает, что величина биения, замеренная по тарелке или концу стержня, никак не может быть меньше зазора между клапаном и втулкой.

Взять 0.03 впуск и 0.04 выпуск

Не стоит судить по зазорам для 8-кл двигателя, у них стержни клапанов значительно толще, значит и температурное расширение в абсолютном выражении будет больше.

Сообщение отредактировал Detuner: 30 Июнь 2015 - 15:36

[kpakatyk]

drjunia, спасибо, да, читал.

tmeter, я имел ввиду мой случай.
проблема в том, что в моем случае результаты в прямом смысле слова смазаны) Ибо масляная компрессия по-умолчанию во втором горшке была на момент замера.
Правда меряли только с открытой и на горячую.

Да и чего гадать по компрессии, т.к. все равно сверху будет башка снята, а снизу поддон. Поэтому до поршневой уже рукой подать будет. Там и замеряем, почистим, ну а кольца под замену.

Detuner,
Это опять же не то биение. Так проверяется геометрия клапана.

http://edu.dvgups.ru...ame/12.htm#12.2.

пункт 12.2
Исходя из этого, биение может быть и больше зазора и меньше.
Кароче это состояние клапана, а не связки клапан-направляйка.

Сообщение отредактировал kpakatyk: 30 Июнь 2015 - 16:15

[Detuner]

kpakatyk, а, так это просто проверка на предмет кривизны стержня.

[drjunia]

Detuner, чуть-чуть ошибся с 8 кл. можно от 2 литрового зазоры посмотреть. там тоже 6мм клапана.....

[VVV]

И вообще - мы тут все спорим от температурах, расширениях, сознательно увеличенных производителем зазорах, но никто не привел конкретной цифры по допускам. Вот вы kpakatyk, под какой размер собрались разворачивать? То ли я ТИС кривой скачал, то ли криво установил, то ли криво пользуюсь, но информации такой найти там не могу. Кто подскажет?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[tmeter]

kpakatyk, блин, забыл, что маслица там уже достаточно.

[drjunia]

VVV, здесь как раз на 1.6 DOHC нет "Величины зазора посадки стержня клапана в направляющей втулке, мм".

[kpakatyk]

drjunia, ага, у меня такое же руководство, что и в посте VVV
Detuner пару страниц назад выкладывал скрин с хорошей книги, может у него есть
Я нашел такую книгу только на англ, все равно скачаю, но неплохо бы на русском такую

Сообщение отредактировал kpakatyk: 30 Июнь 2015 - 21:54

[Бульба]

Если есть ремонтные размеры клапанов и они в свободном доступе, то к чему заморачиваться с перепрессовкой? Развернул - и вот те новые втулки. Это ж не коленвал с цементацией, во втулках материал однородный..

[itso2014]

Кто Вам это сказал ? Компрессиометром можно достаточно точно проверить.

Самое что интересное, у меня компрессия была "почти" в норме 11.5(при степени сжатия 9.6(в идеале 12,5-13)), а когда двигло раскидали... живые только первые компрессионные были, остальные залёгшие, плюс два цилиндра трещина...Незнаю правда почему тосол не уходил, и не прибавлялся при этом... Но смысл, в том, что замер компрессии не даёт точного ответа о состоянии двигателя...

[kpakatyk]

itso2014, тут обычно так:
если по компрессии всё хорошо - это не 100% значит, что всё хорошо
а если по компрессии что-то не так - значит проблема 100% имеется

[Detuner]

kpakatyk, скрин из книги:

[VVV]

Зазор втулка-клапан здесь тоже нет....
Но биение указывается и тут и там - 0,03

[tmeter]

itso2014, речь о правильном замере компрессии. Если замерить компрессию на сухо, а после влить масла в цилиндры и опять замерить, то при приоблеме в залегших кольцах компрессия возрастет. Если проблема в клапанах - то не изменится. Выше на десяток постов это уже объяснялось. Проблема необнаружения обычно в непонимании проводимых манипуляций мотористом. Хорошему мотористу для точной диагностики мотора достаточно 3 инструмента: компрессиометр, вакуумметр и ендоскоп .