Сообщений в теме: 7444

[martyr78]

Расход растет при нерабочем термостате. Машина постоянно видит низкую температуру и подливает бензинчику. Когда машина нагревается стоя, а на ходу стынет-то искать проблему нужно в районе термостата.
Ошибок нет, тяга есть, расход меньше 11-12 литров - ищите проблему всегда в механических узлах, которые не диагностируются. В данной ситуации это термостат. Если бы расход перевалил за 11 литров, то на 90% лямбда выдает неправильный сигнал (состояние когда еще что-то показывает, но и сама уже не знает что именно).

Честно говоря если ехать только в городе расход топливо становится 13-14 литров. Когда стирали ошибки там были неактивные ошибки лямбды 0110 и 0130. После замены ЕГР их тоже нету. А может лямбда виновата в данном случае? По моему они как то связаны друг с другом!Потому что до того как я менял ЕГР температура была около 90 градусов. Сразу после того как я менял ЕГР температура не поднимается больше 80 градусов.

Сообщение отредактировал martyr78: 02 Март 2018 - 22:03

[tmeter]

ЕГР может повлиять на расход только если он постоянно открыт и в мотор постоянно "летит" выхлоп. Температура сгорания снижается... Но, есть огромное НО - сразу же пишет ошибку 0400 (или 0405, не уверен какая, лень искать). Лямбда сразу видит "неправильный" выхлоп. Кстати, такая же ошибка высвечивается на Вашем моторе и при глушении ЕГР. Так что копать нужно в другом месте. Это мое мнение.

Кажется, что у Вас по "счастливому" совпадению подклинил термостат одновременно с заменой ЕГРа. Термостат проверьте так: на холодной машине заведитесь и идите "держаться" за верхний патрубок радиатора. Как только станет теплым - сразу в салон смотреть на приборку. Если на приборке температура ниже 85 градусов - то термостат 100% на замену. Почему я пишу 85 градусов, а не 90? Потому что часть термостатов выпускалась под температуру 90 градусов, а часть с какого-то перепугу на 85 градусов. Плюс погрешность приборки. Поэтому четкое открытие и удерживаемая температура по приборке может быть в диапазоне 85-95 градусов. Если патрубок станет теплым когда стрелка шагнет через 85 градусов, то тогда остается пара: открытый ЕГР и "невидящая" этого лямбда. Лямбду можно проверить только осциллографом. Любая компьютерная диагностика только может сказать "сдохла" полностью лямбда, или подает признаки жизни. А вот как работает лямбда-только осциллограф. Открытый ЕГР... Не знаю как проверить. Наверное снятием и осмотром. Можно так попробовать: поставить на место старый ЕГР, а новый оставить висеть на проводке и смотреть как он себя ведет. Может он закрыт, а при старте мотора слегка приоткрывается? Нормально ЕГР должен открываться только на прогретом моторе на определенных оборотах и под определенной нагрузкой на мотор (при резком ускорении).

При умирающей лямбде расход смешаный (именно смешаный, а не в городе) более 12 литров и тяги нет.

Короче: исключить термостат, потом проверить поведение ЕГР и по возможности найти диагноста с осциллографом - для лямбды. Гадать на мужа по фотке (читать "диагностировать дистанционно") - невозможно.

[martyr78]

Добрый день! Ещё раз со своими проблемами беспокою Вас уважаемые знатоки. Через недели после того как менял ЕГР опять загорелся чек. Проверил Оп-Комом,1405. Стёр ошибку. Утром опять загорелся и потух.Сейчас нету её. Термостат тоже глючил. На трассе больше 80 градусов не поднимался. За одно его тоже поменял. Хотел бы узнать неисправный термостат может ли повлиять на ЕГР? А то гарантия на ЕГР пока есть. Хочу заменить его на другую. И ещё. Раньше 100 км/ч я набрал за 15 секунд несмотря что на паспорте 11,2 секунды для новой машины.А сейчас за 21 секунд. Даже на светофорах такая же машина,но с Авт.
коробкой обогнал меня. Не знаю к чему грешить. Может лямбда?

[Sorokin_Vadim]

А что за машина и город напомните плс или профиль заполните (это предпочтительнее).

Сообщение отредактировал Sorokin_Vadim: 06 Март 2018 - 12:56

[martyr78]

А что за машина и город напомните плс или профиль заполните (это предпочтительнее).

Opel Astra G 1.6 ecotec. X16XEL.г.Баку.

[Sorokin_Vadim]

Жаль, далековато, придется гадать. Термостат на ЕГР не влияет, раз появлялась ошибка, значит основания на то были. А вот тупит по разгону она у вас знатно, коли не ошибок, то в первую очередь советую проверить состояние нижней шестерни коленвала и состояние коленвала в месте ее крепления, боюсь там грустно все будет, но видно будет только после снятия.

[Крашер]

X16XEL

У этого двигателя - троение не так просто отследить.
А, ошибок по пропускам зажигания не пишется.
От слова "ВООБЩЕ".
Я бы посоветовал подкинуть "донора" - модуль зажигания.

[tmeter]

@Sorokin_Vadim, так профиль заполнен еще в первый месяц после регистрации  И город и автос.

@martyr78, так с термосом разобрались. Теперь по поводу ЕГР. БУ ЕГР-это практически гарантированно нерабочий механизм. Или механизм на закате своих дней. Уж так получается, что машинки на разборку попадают очень не свежие. Ведь пока машина рабочая и ничего не сломано, а также мало проехано-то на разборку ее никто не сдаст. ЕГР нужен новый и желательно Делфи - он идёт в оригинале. Любой китай\поляндия - это ЕГР на пару тысяч километров. Не знаю что за секрет такой у Делфи, но только их ЕГРы служат долго. Кстати, то же самое и модуль зажигания. Костя Крашер тоже дело говорит - проверить модуль зажигания на этом моторе нелишняя процедура. В следующий раз на светофоре попробуйте догнать того водителя на такой же машине, но с автоматом, и попросите у него модуль поменяться буквально на пол часа-час. Покатайтесь и если разницу заметите-можете смело топать в магазин за модулем зажигания. Опять же в оригинале Делфи или Саджем (у меня на всех машинах модули были Делфи, а вот на последней Z18Xe - стоит Саджем со значком ГМ)

Вадим Сорокин тоже дело говорит. Если срезало\закусило шпонку на колене, то мотор никак работать толком не будет.

[gooof]

Всем привет. Машину взял битую, в прямом смысле на коленях. Восстановил. Сейчас катаюсь и мне кажется что для своих 1.6 она не едет. Разгон вялый, отклик на педаль плохой, на обгон идешь газ в пол а она как пароход еле еле идет. Заводится нормально даже в морозы, прогревается и ровно работает на ХХ. Провалов и дерганий нет, ошибок тоже. По расходу пока не скажу не замерял. До этого на таких машинах не ездил, были только гораздо мощнее поэтому сравнить не с чем. Есть еще шкода фелиция универсал 95г. 1.3л карбюратор, так та побыстрее будет, подхватывает (в меру своей возможности) на всех диапазонах. Может конечно она и должна так ездить, но все же, может подскажите с чего начинать смотреть? 

Астра G универсал 1999г. МКППSPORTY X16SZR моновпрыск

[martyr78]

@Sorokin_Vadim, так профиль заполнен еще в первый месяц после регистрации  И город и автос.
@martyr78, так с термосом разобрались. Теперь по поводу ЕГР. БУ ЕГР-это практически гарантированно нерабочий механизм. Или механизм на закате своих дней. Уж так получается, что машинки на разборку попадают очень не свежие. Ведь пока машина рабочая и ничего не сломано, а также мало проехано-то на разборку ее никто не сдаст. ЕГР нужен новый и желательно Делфи - он идёт в оригинале. Любой китай\поляндия - это ЕГР на пару тысяч километров. Не знаю что за секрет такой у Делфи, но только их ЕГРы служат долго. Кстати, то же самое и модуль зажигания. Костя Крашер тоже дело говорит - проверить модуль зажигания на этом моторе нелишняя процедура. В следующий раз на светофоре попробуйте догнать того водителя на такой же машине, но с автоматом, и попросите у него модуль поменяться буквально на пол часа-час. Покатайтесь и если разницу заметите-можете смело топать в магазин за модулем зажигания. Опять же в оригинале Делфи или Саджем (у меня на всех машинах модули были Делфи, а вот на последней Z18Xe - стоит Саджем со значком ГМ)
Вадим Сорокин тоже дело говорит. Если срезало\закусило шпонку на колене, то мотор никак работать толком не будет.

Доброе утро! У нас в Баку нового ЕГРа найти не возможно. И если хоть найду,точно это Дельфи не будет. Поэтому хочу узнать если я сниму штекер с ЕГР и поменяю лямбду из за того что много жрёт топливы,лямбду хуже не станет? И хотел бы узнать сколько стоит новый ЕГР фирмы Дельфи и модуль зажигания?

[Sorokin_Vadim]

gooof

Может и нормально для нее, как сказать не видя? Ну вот с чего начать.... Если чек не горит, не троит и вообще ничего явного нет, то начните с осмотра фиксатора нижней шестерни коленвала (с обязательным снятием) и шкива коленавала.

У нее такое устройство, что малейший износ сразу и зажигание назад сдвигает, и фазы ГРМ, машина сразу овощная становится. Или правильнее сказать "еще более овощная".

 

 

 

Сообщение отредактировал Sorokin_Vadim: 07 Март 2018 - 09:29

[gooof]

 

gooof

Может и нормально для нее, как сказать не видя? Ну вот с чего начать.... Если чек не горит, не троит и вообще ничего явного нет, то начните с осмотра фиксатора нижней шестерни коленвала (с обязательным снятием) и шкива коленавала.

У нее такое устройство, что малейший износ сразу и зажигание назад сдвигает, и фазы ГРМ, машина сразу овощная становится. Или правильнее сказать "еще более овощная".

))

Действительно, что то не подумал, сам летом менял грм на шкоде, ошибся на 1 зуб, так еле в горки въезжал.

 

 

 

 

[tmeter]

@martyr78, цены везде разные. К сожалению, не могу знать сколько стоит ЕГР в Баку-живу в Чехии. Сначала исключите "покусанную" шпонку на шкиве\шестерне коленвала, как советует Вадим-это дешевле, чем менять все подряд. Далее одолжите у кого-то модуль зажигания. Он вроде одинаковый и на X16Xel и на X14Xe (не уверен правда, но визуально можно определить). Если со шпонкой на коленвале и модулем все впорядке, то тогда поменяйте лямбду-достаточно купить универсальный БОШ (такой же БОШ идет в оригинале, только на универсальном нужно будет штекер перепаять). Универсальный БОШ стоит на порядок дешевле. Согласен-это опять метод тыка, но если никто лямбду проверить не может, то только методом замены можно исключить. А на конец проверьте ЕГР (он самый дорогой, и при этом имеет только косвенное отношение к большому расходу). Если не будете тысячи километров с отключенным ЕГР наматывать, то ничего страшного случиться не должно. Но и затягивать не стоит-чтобы потом не было обидно.

[martyr78]

Я с отключенном Егором больше 3 тысяча ехал после того как заменил кольцо. Отключил безошибочный ЕГР. Машина как то начал тянуть. Стал чуть резвее. А ошибок то не было. Если вообще выключу ЕГР что может быть случиться?

[martyr78]

Хочу добавить что иногда когда еду со скоростью 70-80 км/ч чек исчезает,а в книжных скоростях появляется. ЕГР то не работает. От чего может быть?

[tmeter]

При отключенном ЕГР меняется температурный режим работы мотора. Это все описано в теме по ЕГР уже сто раз. И никто пока что не может сказать как это скажется на лямбде, катализаторе, клапанах и т.д. Пока что еще никто не отписался, что наездил с отключенным ЕГР 20-50-100... тысяч и все в порядке. Видимо потом как-то проявляется все-таки. У вас мотор Евро2, он без электронного дросселя. А на механическом дросселе- ЕГР к сожалению единственная возможность контролировать температуру и состав выхлопных газов (не стоит плевать и на экологию-Вашим детям на этой планете жить). Если бы у Вас была машина с мотором z16xe, то для них даже прошивка есть без ЕГР. У Вас единственный вариант-ездить на исправном ЕГР. Но к таким вещам вообще нужно готовиться, даже ВАЗ требует вложений. При чем если сравнить расходы на ВАЗ и на иномарку за 5 лет эксплуатации, то они будут примерно одинаковые, просто в ВАЗ постоянно по мелочи, а в иномарку за один раз больше, но редко. Тут же действует и правило "предыдущего владельца". Если ездил олух Божий, то восстанавливать после такого водятла машину иногда не является целесообразно. Это если сами не можете отремонтировать. Труд механика ведь не бесплатный. Я меняю машины довольно часто - куплю, сделаю и продам, но не барыжничаю, просто сижу в своем "возрастном" диапазоне и пытаюсь таким образом выйти на свои нужды в гараже. У меня есть золотое правило... Пример: есть у меня 100 тыс на авто. Я авто куплю за 60, а остаток потрачу на ремонт, покатаюсь пол года год и продам за 100 тыс. Если остались деньги-куплю инструмент в гараж. Таким образом я постоянно на машине за 100 тыс. Не нужно искать "самое лучшее состояние" на бу машине, лучше оставить деньги, чтоб довести до ума и чтоб действительно была в САМОМ ЛУЧШЕМ СОСТОЯНИИ. Вон у меня сейчас в семье одна из машин - Дайхатсу. В Чехии запчастей нет. Так я запчасти на мотор (кольца, сальники, вкладыши и т.д.) заказывал аж с Японии... Как-то так.

[Sorokin_Vadim]

Я на X20XEV с заглушенным ЕГР с 2005г по 2011г около 100т наездил, а я езжу энергично, и в гонялках машина поучаствовала, а на дальние расстояния ездила, и до сих пор ездит, я продал знакомому, поэтому знаю историю машины и видеть ее доводится иногда.  Капиталку делал как купил, почти сразу, на 170 примерно, сейчас наверное +200 как минимум.

Вот и думайте. Ничего не прогорело.

ЗЫ. Еще чиптюнинг от АДАКТА в 2011.

Сообщение отредактировал Sorokin_Vadim: 08 Март 2018 - 12:37

[tmeter]

@Sorokin_Vadim, а не в X20Xev часом дело? Это же мотор, который "преодолевает" законы физики? Я не иронирую, а в прямом смысле хвалю))) Сколько видел этих моторов-просто лей бензин в бак и езжай себе. Это же если не ошибаюсь и самый удачный мотор от ГМ. Кстати, вообще впервые слышу, что на нем капиталку делать пришлось. Я думал, что они все без исключения откатывали минимум по 500 тыков. И вопрос, ЧЕК не замозолил глаза?))) Или там "слегка" другая ситуация?)))

[Sorokin_Vadim]

Не, законы физики он не преодолевает, и масложор у них бывает, и ресурс 150-200, а дальше хочешь езди, хочешь закрывай глаза и мирись, он конечно не развалится на ходу, но масложор будет и шумы.

Чек глаза не мозолит, там пожно за это не бояться, замеряется только целостность цепи ЕГР.

ЗЫ. Да, мотор один из самых удачных. Вся бензиновая линейка на биг блоке, начиная с 16N, с которого все началось и заканчивая ременным Z22XE, в целом удачная.

[tmeter]

Я просто помню на ОВБ X20Xev, так от замены до замены масло было строго по уровню. И это при пробеге в 300 тык. А шумы издавал только "пылесос", который после отключения благополучно заткнулся))) А вот ЧЕК там загорался при "неправильном" составе выхлопа. Но при этом, когда "законсервировали" ЕГР, то ЧЕК не горел. Значит как-то состав выхлопа все-таки регулировался (я тогда еще не лазил под капотом, поэтому даже не задумывался над этим). Кстати, ЕГР же на X20Xev вакуумный а не электронный. Как там контролировался ЕГР? У меня все уже смутно помнится. Или тама были какие-то провода к ЕГР? Воспоминания только положительные, да и знакомых у кого этот мотор стоял - куча позитива от машин была. Это все при пробегах под 500 тык.

А блок да, хорош. Не зря из него Z20Let сделали позже))) И сори за офтоп (хотя конечно, это не офф, а всеобщее просвещение в "сводной теме"), но что такое биг блок?