Сообщений в теме: 475

[kreps]

Интересно как скажется это событие на владельцах Бу авто далеко за...?????

Моё мнение - никак. Запчасти ка были так и останутся. Их цена привязана к зелёному. Кто обслуживался у официалов. Никто. Цена на вторичном рынке от этого не изменится. Эх ма, нам ли грустить горевать. Все спокойно без паники.

[GPRS]

сейчас со скидками будут сливать опель и шевроле в салонах. Я хапну новое чтонибудь из зафиры/орландо/мервы/астры турер. И пофиг мне что их бюольше продавать не будут. з/ч будут всегда, куча аналогов есть, да и контракт из европы будут возить.

[happytheman]

Интересно, какие скидки будут?
Я как-то пропустил, по чём продавали Seat перед новым годом.
Есть какие-то предположения?

[glassheart]

скидки будут как обычно на Руси- 5 рублей )

[Sergey_]

Виндизель,

!

Предупреждение: за нарушение п.1.3 Правил форума объявляю предупреждение. Пока без бана. Пост с нарушением скрыт.

[Сержпитер]

понравилось про неофициалов. таки авто с гарантией уже не рассматриваются. Это и понятно. фактически новые машины лишены гарантии, так как это будет один единственный дилер на весь СПБ. и корчиться он будет так, что мама не горюй.

зы. Зря отдал 5 тыр позавчера за ТО.

[kreps]

bsn-s, товарищ, вы бы аккуратнее радовались. Не забывайте что налоговые поступления от завода вполне ощутимые... Были. И рабочие места у дилеров и на самом заводе.... В конечном итоге ударит все по обычному гражданину рф. И неважно какой марки автомобиль. Сложите два плюс два. ....

Воттттттт. и я о том же. В отсутствии конкуренции цены на все авто только взлетят вверх. Особенно на марку ВАЗ. Сволочи своё не упустят. Как бы мы не относились к концерну GM . Это был конкурент на авторынке. Радоваться НЕЧЕМУ. Но и плакать сильно не надо. Всем удачи на дорогах

[Сержпитер]

Амбр, а это видел?
убрал под кат

письмо инженера Опель

Анонимное письмо инженера Опель.
На одном из закрытых форумов перевели анонимное письмо инженера
с Опеля. Немного эмоционально, но по делу.

Добавлено спустя 59 секунд:

Знаете ли, во мне просыпается ненависть, когда я думаю, как нас на**али с патентами. На**али, по–другому не скажешь. Однажды пришли люди из Дейтройта и сказали, что забирают все разработки, патенты, все ноу–хау. Мы забираем все бумаги и, чтобы по–честному, говорят, вы получите наши облигации. В настоящий момент все наши патенты принадлежать GM и за каждый автомобиль, который катится с конвейра, мы платим отчисления GM. Стоит ли говорить, что мы не увидели ни цента за наши патенты? То же самое с чертежами, размерами, допусками, материалами и всеми blueprints. Это даже больше чем патенты, туда вбуханы огромные деньги на разработку. GM забрали все за просто так. По чертежам нашей Insignia они строят Бьюик, Шевроле, Понтиак, в Австралии Holden, еще один китайский вариант сейчас в подготовке, в целом 8 марок. Все по нашим чертежам, с нашим ноу–хау. Как вам? Они нас выжали впустую, ограбили. В прошлом году мы перевели 650 миллионов евро GM, все только в виде отчислений за наши собственные патенты.
У GM свое глобально–стратегическое планирование. К примеру маленькая Опель Агила. Это не „business case“ для вас, слишком выская стоимость разработки, слишком малый объем выпуска. Будете делать с партнером, а конкретно с Сузуки. С х*я бы? Потому что GM купили 20% Сузуки. Это технически и с точки зрения издержек полная х**ня! Но Детройт решил, а мы заткнулись, несмотря на то, что мы сделали бы этот автомобиль лучше и дешевле с партнером, которого бы выбрали сами. Пежо, к примеру, или Рено.

В 1992 в GM началась одержимость глобализацией. Из нашего конструкторского центра сделали интернациональный центр, это значит вы теперь ответственны за все. Во всем мире, даже в Корее. Только в Америке мы сами делаем, сказали нам в GM. Конечно нихрена из этого не вышло. Но для GM это было отличным решением. Шевроле Каптива например называется в Германии Антара и у него были проблемы с троганием, потому что корейцы не смогли нормально сделать сцепление. Это пришлось в последний момент делать нам, авральными темпами.
GM строит в Китае или Корее заводы, где копируют наши машины и моторы. Теперь представьте видеоконференцию с корейцами, американцами и нами. Корейцы это те еще **даки, американцы по сравнению с ними вообще мечта. Мне аж плохеет, когда я слышу, что за вопросы они задают. Измерительная техника, основы механики! Какое нам дело до того, что GM не может нормально наладить завод в Корее? Сколько нам это денег нам стоит! Что еще хуже, GM издали приказ – люди из Daewoo могут ходить по всему заводу и вы отдадите им все что у вас есть скопировать! Мы там вообще ох**ли! Ну да ладно, сейчас это видется по–другому, с одними чертежами ноу–хау не украдешь.
Опель занимает восемь процентов рынка, это не нормально. Годами нас принуждали к неверной модельной политике. Но хуже всего по нам ударили проблемы с качеством. Это было ужасно. Мы стыдились. П***ц просто. Как–то к нам снова пришли люди из GM и рассказали, что они понимают под качеством. Ржавые швеллеры у Астры, к примеру. «Ну и?» — сказали они, «едет же!». Немецкие менеджеры аж зубами заскрипели. Новенькие Астры с ржавым налетом на поперечной балке из–за пары центом экономии на антикорре. Нам не надо было соглашаться. Всем. Но попробуйте устроить бунт против топ–менеджмента. Куда–там.

С 1994 года Опель реально покатился под горку, плохое качество, плохой имидж. Символ этого времени Omega B. Были жесткие предельно четкие отзывы покупателей. И как отреагировали в GM? Ждали 6 лет. Пока не очнулись слегка. Это время до сих пор тяжелая травма для нас. Никто не представляет, как мы боимся малейших небрежностей. Мы проводим кучу тестов, проверяем все до посинения. Мне порой это кажется паранойей. Но поймите как тесен автомобильный мир. Мы все друг–друга знаем и приятно, когда коллеги из Ауди рассказывают за пивом, как они разобрали нашу Астру в Ингольштате. «И что, как она?» — «Охренеть!» — говорят. «Настоящее качество мирового уровня. Как вы этого добиваетесь при ваших издержках?» Между прочим мы обогнали по качеству даже VW. Единственно, в вопросах салона, я всегда поражаюсь, как же внимательно VW относится к деталями и проработке. Но тут не обошлось без GM, они не хотели вкладывать.
Несмотря ни на что надо сказать, у GM есть отменные разработки. К тому же они специалсты в производственных процессах, мы профитируем от этого. Такой огромный центр разработок как у Даймлера или VW мы себе позволить не можем. Так что мы платим определенную фиксированую сумму за пользование их разработками – и это неплохая сделка.

GM вложили многие миллиарды в разработку. Но шеф концерна Rick Wagoner проспал со внедрением. Сейчас он в оправдание обещает выпустить в скорости сверхэкономичный бензиновый турбомотор. Новейшая downsizing–технология, немеряно мощности и момента из всего 1.4 литра объема. Этот малыш мог бы заменить 6 цилиндровые моторы. А откуда у него внезапно такая офигительная штука завелась? У нас позаимствовал. В таких делах Опель лидер. Мотор Смарта это копия опелевского. Наш 1,8 это benchmark у Даймлера, БМВ и Порше. А стоимость! Если я расскажу насколько дешево нам стоит наш 3–цилиндровик вы мне просто не поверите. В сегменте малых автомобилей мы лучшие в мире.
GM не понимает европейского авторынка. И никогда не поймут. Они со смеху катаются, когда слышат, что астра стоит 25000 евро. За эти деньги же можно взять американца раза в полтора больше, с супер BOSE–звуком, климатконтролем и всей хренью. С х***вой подвеской, неприемлемыми тормозами, а моторы под полной нагрузкой по п***де идут.
Было бы хорошо сидеть в одной лодке с Даймлером или БМВ. У обоих нет опыта в постройке малых автомобилей. Мини едва покрывает издержки, да и не могут они с серией 150000 в год. Общая платформа Опеля и Мини не сложилась из–за мелких разногласий. Сегодняшний шеф БМВ говорит им надо было лучше уступить. Лучше бы так и произошло, есть хорошие причины. БМВ примерно одно с нами размера, у нас одинаковые проблемы. 1–серия БМВ хорошо продается но слишком дорога в производстве. Объемы малы, баварская рафинированая техника слишком дорога. Вместе с Опелем было бы отличное решение. В плане техники и качества мы говорим на одном языке. Да большинство инженеров знакомы лично. А Мерседес с их А–Классом и Смартом. Всей отрасли было понятно, что у них нет ноу–хау производить недорогие автомобили. Опель и VW единственные фирмы в Европе со знанием и опытом производства качественных недорогих автомобилей малых классов.

У меня нет доступа к высшей финансовой стратегии. Я не могу сказать, правда ли, что Опель отплатить все кредиты через 2–3 года. Но я уверен нам нельзя затягивать выпуск новой Меривы. Она принесёт деньги и большие. Американцы даже хотели чтобы мы выпустили нашу Cashcow Астру на год позже. Наш шеф смог предотвратить это. Астра выйдет осенью.
Если так все хорошо на Опеле, зачем нам госгарантии для займов, спросите вы? Потому что нет ни одного автопроизводителся, которые бы не финансировался кредитами. Прежде чем авто выйдет в продажу, Опель платить огромные суммы поставщикам компонентов. Они покупают на них оборудование для производства. Это основаная причина, речь идет не об убытках. Бизнес идет очень хорошо. В заводах где делают Corsa введены дополнительные смены, на Insignia уже лежать 75000 заказов и новая Астра достаточно хороша, чтобы потеснить Гольф.

Если правительство нас оставит и допустит банкротство начнется эффект домино. В каждом автомобиле в мире минимум 60 деталей от Schaeffler. Даже в Тойоте и индийских. Что я хочу сказать? Если Опель упадет возникнет большая дыра в отрасли производителей компонентов. Абсурдный пример, но представте Бош разорится. Никто вообще не сможет делать машины. Если один поставшик сейчас находиться на краю, то в случае банкротства Опеля это будет конец и для него. Все шефы фирм в отрасли разделяют эту точку зрения.
Я был долгое время в Америке. Я знаю как устроена GM, досконально. Я уважаю отменные качества их конструкторов и инженеров. Но менеджмент недостоин обсуждения. Это люди которые разграбили Опель. Это люди, навязавшие нам неправильную политику.
Сделали мы что–то неправильно? Да. Надо было устроить дворцовый переворот в 2004 году, когда сократили 9000 человек. Надо было сказать, если Опель жертвует 9000 человек, потому что вы просчитались с деньгами – хорошо. Но с этого момента никто не будет нам указывать что надо европейскому авторынку, а что нет. Это решаем теперь мы. Но мы этого не сделали.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

(перевод А. Кузнецов aka Alex509)

с астраклуба.

[Амбр]

на Insignia уже лежать 75000 заказов

Видимо это очень старое, так как к настоящему моменту тираж Insignia уже превысил отметку в 750 000
http://www.opel-club...l-insignia.html

[Slavyanin]

К сожалению, тут очень много политики. Т.е. не Опель уходит из-за политики, а ситуация экономическая очень политизирована. Оттого и любые прогнозы - чистое гадание на кофейной гуще.

Целиком и полностью согласен.

[Амбр]

В общем можно подвести итог. Причин ухода Opel с рынка сразу несколько, которые в совокупности напугали американский менеджмент и он принял очень резкий и рисковый шаг по уходу с нашего рынка, чтобы выполнить поставленные задачи, по возвращению европейского Opel в прибыль к 2016 году, ценой четвертого по объему, рынка для Opel.

Основные же факторы, которые повлияли на ситуацию, это:

1. Низкий уровень локализации производства, особенно если учитывать его именно в денежно долевом выражении. Все наиболее дорогие компоненты производились за рубежом и оказались сильно зависимы от курса валют, что вызвало резкий рост цен на готовые автомобили и поставило компанию в крайне тяжелые конкурентные условия.

2. Резкое снижение покупательской способности, в том числе и из-за роста стоимости кредитов для населения. Ниша, в которой находятся основные лидеры продаж марки, до 40% формируется за счет заемных денежных средств.

3. Не малую роль сыграли проблемы с маркой Chevrolet, продажи которой падали несколько лет подряд. Модельный ряд шеви, в последнее время, либо составлял внутреннюю конкуренцию моделям Opel, либо был настолько убогим, что покупатель обходил его прикрывая глаза руками. Тем не менее, убрать только Chevrolet с рынка, освободив место для Opel, не позволяли бы низкие продажи опеля, которые бы не смогли обеспечивать дилерам достаточной нормы прибыли для существования на рынке.

Говорить о возвращении Opel в ближайшие два-три года, увы не приходится, так как это будет связано с большими финансовыми вложениями в сертификацию, восстановление имиджа марки, производства (включая набор и обучение персонала), развертывания представительства и формирование дилерской сети. Не говоря уже о том, что на возвращение даже половинного объема продаж может уйти достаточно большой период.

[Opelsign]

В общем можно подвести итог. .....
Говорить о возвращении Opel в ближайшие два-три года, увы не приходится, так как это будет связано с большими финансовыми вложениями в сертификацию, восстановление имиджа марки, производства (включая набор и обучение персонала), развертывания представительства и формирование дилерской сети. Не говоря уже о том, что на возвращение даже половинного объема продаж может уйти достаточно большой период.

Вот это то и не понятно. Зачем так резко уходить и с такими последствиями. Почему не закрыли просто контрактные площадки, оставив только завод в Питере. Оптимизировали модельный ряд и комплектации, оставив только те, на которые приходится большая часть продаж. Оптимизировали кол-во ОД и таким образом постараться пережить кризис и дождаться выхода новых моделей. Астра К уже в декабре появится как и рейстал Мокки. В общем вопросы остаются и в чисто экономические причины до конца не верится.

[Амбр]

Opelsign, мое мнение, что именно задача получить прибыль в Европе по Opel любой ценой, очень сильно повлияла на это решение.

[Сержпитер]

Амбр, политика-)))

[Амбр]

Сержпитер, ну кока-кола например тоже продажи теряет и тем не менее, их еще палкой гнать придется с рынка. Вопрос что там другая специфика рынка и там можно безболезненно потерять и 80% рынка.

[Сержпитер]

Амбр, вот именно.... я к тому, что политика не в последнюю очередь.
Хотя если б закрылась кока кола я б только радовался.

[Амбр]

Сержпитер, Ну там тоже много людей занято в производстве. Так что повод для радости очень двоякий.

[Сержпитер]

Амбр, мда. минутная слабость.... а вообще начинаешь понимать, насколько сильно мы зависисмы......

[Opelsign]

Opelsign, мое мнение, что именно задача получить прибыль в Европе по Opel любой ценой, очень сильно повлияла на это решение.

Ну получат, и что? Отчитаются о выполнении стратегии, а третий по величине в Европе рынок для себя потеряют практически на всегда. Причём что поражает в ГМ, что европейское и корейское подразделение они из России убирают, а свой североамериканский хлам, который у нас продаётся единицами шт. оставляют. Т.е. для чисто пиндоских марок калиточку оставляют, а для других запирают на замок.

[Амбр]

Отчитаются о выполнении стратегии

Именно так. Именно про это я и говорю. Что решение не взвешено в долгосрочном периоде, а принято ради краткосрочной цели.