Сообщений в теме: 607

[mikeone]

Ну, вроде же опытный опелевод! Ошибка 0303 - при пробеге свечей на Z16XEP свыше 30 тыс. высока вероятность трещины в изоляторе катушки 3-го цилиндра. Чтобы не налететь стОит менять свечи на 15 тыс. Иридиевые ходят 30-40, но стоят в 5 раз дороже, что делает покупку экономически необоснованной.

Меняю на каждом ТО... такого не слышал....

[Uncle Bob]

Меняю на каждом ТО... такого не слышал....

Майк, ну вы-то зачем в ту же сторону ? А так - про это в теме Свечи сотня постов.
И вот именно потому, что меняете на каждом ТО и не знаете про эту проблему.

Про форум - благодаря ему и обмену опытом немало разных вещей мы знаем и знаем, как предотвратить проблемы/траты.

[Sergey_]

Уфф, наконец-то одолел всю дискуссию. Попробую добавить свои 5 копеек:

3. Чем меньше искровой промежуток - тем меньше вероятность пробоя мимо - это ЗАКОН Ома.

Насчет закона Ома все верно. Но не надо забывать и о другом: чем меньше зазор в свече, тем меньше энергия искры и тем хуже она поджигает бедную смесь. О том, что в современных двигателях смесь забедняется с целью экономии топлива - надеюсь, напоминать не надо?

... и продолжилось статьёй с теорией () о конденсате как причине пробоев. Вот ведь какой Экотек нехороший! Все двигатели переживают (мнимую) конденсацию а он - нет.

Теория с конденсатом на первый взгляд выглядит красиво: влага действительно способна пробираться в самые неожиданные места... Но при внимательном рассмотрении легко обнаруживается несостоятельность этой теории. Поясню, в чем именно.
Все мы много раз видели конденсацию водяного пара НА ЧЕМ?
На ХОЛОДНЫХ поверхностях. Если поверхностей несколько - конденсация происходит на самой холодной из них.
А сейчас пусть кто-нибудь объяснит мне, каким образом самой холодной поверхностью оказалась катушка зажигания, которая при работе НАГРЕВАЕТСЯ и от собственной обмотки внутри, и от центрального электрода свечи?

Рассуждаем дальше.
Спорить о том, состоит ли налет на катушке из солевых реагентов, или из чего-то другого, можно до бесконечности. А можно просто проверить химсостав этого налета и получить однозначный ответ.
Никаких спецлабораторий для этого не нужно, достаточно стакана кипяченой (а лучше - дистиллированной) воды и омметра.
Окунаем щупы омметра в стакан и измеряем сопротивление чистой воды.
Потом аккуратно окунаем катушку в стакан и пытаемся смыть налет. Потом катушку кладем на батарею (благо сейчас зима). Через пару часов она полностью просохнет.
Теперь заглядываем в стакан. Что произошло с налетом?
Если налет смылся с катушки и опустился на дно - это просто пыль, притянутая к катушке электростатикой. Реагенты здесь ни при чем, вопрос закрыт.
Если налет смылся с катушки и всплыл на поверхность воды - это частицы масла, притянутые к катушке той же электростатикой. Реагенты опять ни при чем, вопрос закрыт.
Если налет НЕ смылся с катушки - это опять-таки частицы масла, но успевшие полимеризоваться на горячей поверхности. И опять реагенты ни при чем, и опять вопрос закрыт.
И наконец:
Если налет смылся с катушки и растворился в воде - это, возможно, соли из состава дорожного реагента. Для подтверждения еще раз окунаем в стакан щупы омметра. Если сопротивление воды резко уменьшилось - вина дорожного реагента доказана.

Итак, господа меривоводы, кто проделает описанный эксперимент и поставит точку в споре?

[Vladko-spb]

Уфф, наконец-то одолел всю дискуссию. Попробую добавить свои 5 копеек:
Насчет закона Ома все верно. Но не надо забывать и о другом: чем меньше зазор в свече, тем меньше энергия искры и тем хуже она поджигает бедную смесь. О том, что в современных двигателях смесь забедняется с целью экономии топлива - надеюсь, напоминать не надо?
Теория с конденсатом на первый взгляд выглядит красиво: влага действительно способна пробираться в самые неожиданные места... Но при внимательном рассмотрении легко обнаруживается несостоятельность этой теории. Поясню, в чем именно.
Все мы много раз видели конденсацию водяного пара НА ЧЕМ?
На ХОЛОДНЫХ поверхностях. Если поверхностей несколько - конденсация происходит на самой холодной из них.
А сейчас пусть кто-нибудь объяснит мне, каким образом самой холодной поверхностью оказалась катушка зажигания, которая при работе НАГРЕВАЕТСЯ и от собственной обмотки внутри, и от центрального электрода свечи?

Вообще не так. (с) Уральские пельмени, про "нубук".

Что по вашему быстрее охладиться до температуры окружающего воздуха, корпус катушки или воздух изолированный в свечном колодце? В этом вопросе вам поможет банальный термос.

В нашем же случае, случае попадания случайных брызг при мойке авто, на крышку отсека МЗ, там уже не конденсат, а нормальные такие капли воды впитавшие в себя всё что было из грязи на крышке.

Рассуждаем дальше.
Спорить о том, состоит ли налет на катушке из солевых реагентов, или из чего-то другого, можно до бесконечности. А можно просто проверить химсостав этого налета и получить однозначный ответ.
Итак, господа меривоводы, кто проделает описанный эксперимент и поставит точку в споре?

Попробую найти ту свечу в рыжим налетом.

[Sergey_]

Что по вашему быстрее охладиться до температуры окружающего воздуха, корпус катушки или воздух изолированный в свечном колодце?

Не отвечу, потому что на моем двигателе компоновка свечного узла другая и индивидуальных катушек нет.

В нашем же случае, случае попадания случайных брызг при мойке авто

Вы хотите сказать - "при мойке подкапотного пространства"?

там уже не конденсат, а нормальные такие капли воды впитавшие в себя всё что было из грязи на крышке.

Что-то Вы уж слишком загнули. Каким образом "нормальные такие капли воды" проникли сквозь резиновые уплотнения? Разве что их намеренно пробивали мойкой высокого давления. Да и грязь на крышке, как правило, маслянистая и в воде не растворяется...

Попробую найти ту свечу в рыжим налетом.

Так все-таки налет появляется на СВЕЧЕ или на КАТУШКЕ?

[Vladko-spb]

Вы хотите сказать - "при мойке подкапотного пространства"?

Я не хочу этого сказать, как бы этого не хотелось кому-либо.

Что-то Вы уж слишком загнули. Каким образом "нормальные такие капли воды" проникли сквозь резиновые уплотнения? Разве что их намеренно пробивали мойкой высокого давления. Да и грязь на крышке, как правило, маслянистая и в воде не растворяется...
Так все-таки налет появляется на СВЕЧЕ или на КАТУШКЕ?

Осмотрев тему про забивающийся клапан вентиляции картерных газов, сходил открыл крышку отсека МЗ, и обнаружил на крышке между 3 и 4 цилиндром отверстия вентиляции, возможно оттуда, по вентиляции и идет конденсат.

[crazymouse]

При температуре -40 в "неподготовленной" машине было очень тепло. Проехал 40 км., вылетел масломерный щуп. Забрызгало все под капотом. Медленно доехал до гаража своим ходом, масло больше не летело. Помыл двигатель, все протер, поставил картонку перед радиатором, укрыл автоодеялом двигатель. Немножко покатался, вроде все нормально. Вопрос, почему вылетел щуп. Трубка сопуна чистая.

Прикрепленные изображения

• 

[Vitaly47]

crazymouse
1. Необходимо полностью заполнить профиль - год выпуска, двигатель, коробка и т.д.
2. На форуме было такое сообщение:
"На двигле Z14XEP при коротких пробегах конденсат не успевает испаряться из за "недогрева"- отсюда эмульсия на крышке. Причем в мороз она может замерзнуть в патрубке вентиляции картера, что чревато не только неустойчивой работой двигателя, но и выбросом масла через щуп либо выдавливанием сальника коленвала... Проверяется сжатием патрубка, если не хрустит - норма."
Это не ваш вариант?

[crazymouse]

crazymouse
1. Необходимо полностью заполнить профиль - год выпуска, двигатель, коробка и т.д.
2. На форуме было такое сообщение:
"На двигле Z14XEP при коротких пробегах конденсат не успевает испаряться из за "недогрева"- отсюда эмульсия на крышке. Причем в мороз она может замерзнуть в патрубке вентиляции картера, что чревато не только неустойчивой работой двигателя, но и выбросом масла через щуп либо выдавливанием сальника коленвала... Проверяется сжатием патрубка, если не хрустит - норма."
Это не ваш вариант?

Не хрустит, да и пробеги у меня с работы на работу итого 40 км в одну сторону, машина стоит с автозапуском двигателя, так что стартую на прогретом авто.
Патрубок снимал, он чистый, конечно вариант что он был замерзший, вполне реалистичен. Понаблюдаю, поезжу еще.

Сообщение отредактировал crazymouse: 18 Декабрь 2012 - 12:39

[mmx]

crazymouse, у меня как-то раз перемерзала вентиляция. Резиновые патрубки так же были не забитые. Наиболее вероятно, что замёрзла эмульсия именно в клапанной крышке, которая открыта всем ветрам. Просто если бы перемёрзла маленькая трубка, через которую идёт вентиляция при закрытой дроссельной заслонке, то ничего особенно страшного не произошло бы - газы пошли бы через большую. А её переморозить ой как непросто.

[crazymouse]

Купил одеяло, закрыл радиатор на половину, сегодня было ниже -40, доехал нормально. Что касается быстроты прогрева - разница совершенно не заметна.
PS опель не знает что бывает меньше 40 , а в машине все равно тепло)

Прикрепленные изображения

• 

[crazymouse]

Тюмень?

нет, Новокузнецк, такие морозы у нас бывают, но не продолжительно и очень редко. Но в этом году уже вторую неделю держаться, "повезло".
Могу отметить весьма достойное поведение машины

[Uncle Bob]

нет, Новокузнецк, такие морозы у нас бывают, но не продолжительно и очень редко. Но в этом году уже вторую неделю держаться, "повезло".
Могу отметить весьма достойное поведение машины

Профиль заполните .

[alexsys74]

Тюмень?

У нас пока только -30...-35 гр. цельсия. Полет нормальный проблем с заводом нет. Единственное что пришлось сменить маршрут езды на работу не по пробкам а через объезную. Время в пути одинаковое, пробег увеличился на 10 км. Расход упал на литр. Приезжаю на работу на прогретом авто.

[Astor]

Ну вот тема замена катушки коснулась и меня, свечи меняю каждые 15 тыс..Вчера вначале заморгал а потом и загорелся желтый глаз, остановился ,считал педалями ошибку-0302, выкрутил свечу , поменял с другого цилиндра-ошибка та же, почесал репу, позвонил электрику своему, начал искать где подешевше блок катушек, в exist 4400 не гуманно, нашел за 3400, кому в Питере интересно в личку, а то обвинят в рекламе. Предпосылки были, но зеленое земноводное не дало прислушаться к разуму- с осени на холодную движок подтраивал.

[Uncle Bob]

Astor, два вопроса:
1. Пробег общий?
2. Модуль старый после очистки и оттаивания осмотрите на предмет трещин - для статистики и опыта всем.

[Astor]

Astor, два вопроса:
1. Пробег общий?
2. Модуль старый после очистки и оттаивания осмотрите на предмет трещин - для статистики и опыта всем.

Общий пробег 128 тыс, модуль смотрел, никакого налета-чистый, видимых пробоев нет, одно только но, на второй катушке , между резиновым колпачком и корпусом стоит разрезной то-ли изолятор, толи еще что-то ,не понял из какого материла,"на зуб" не металл, на нем риска не понятная поперек, по-виду металлизированая, но не подгоревшая (с местами пробоя по корпусу просто очень хорошо знаком по роду работы)

[mikeone]

Общий пробег 128 тыс, модуль смотрел, никакого налета-чистый, видимых пробоев нет, одно только но, на второй катушке , между резиновым колпачком и корпусом стоит разрезной то-ли изолятор, толи еще что-то ,не понял из какого материла,"на зуб" не металл, на нем риска не понятная поперек, по-виду металлизированая, но не подгоревшая (с местами пробоя по корпусу просто очень хорошо знаком по роду работы)

И вы уверены что прям МЗ ? просто я то же чуть не бросился модуль брать.... )) оказалась форсунка!
У нас одна ошибка на пропуски из-за форсунок,свечей и модуля )
Поищите мой пост выше...

[Astor]

И вы уверены что прям МЗ ? просто я то же чуть не бросился модуль брать.... )) оказалась форсунка!
У нас одна ошибка на пропуски из-за форсунок,свечей и модуля )
Поищите мой пост выше...

При выкручивании свеч, свечи 1-го, 3-го, 4-го сухие, 2 влажная , на теплом двигателе- топливо в цилиндр поступает.не знаю совпадение или нет , в выходные помыл машину на мойке высокого давления, но вроде как бы субботу и в воскресенье отъездил, короткие переезды, а в понедельник поехал на работу-30 км, не много дал гари.

Сообщение отредактировал Astor: 29 Январь 2013 - 08:41