Сообщений в теме: 130

[Capelo]

GoFrenDiy к тебе вопрос и ко всем кто переделал движок с карба на ижектор, как ощущения, плюсы минусы, машина как себя чуствует, да и водитель, тоже хачу себе сделать, но хотелось бы сначало всё разузнать

[GoFrenDiy]

Capelo, видишь у меня в подписи 16N@18SE(in progress) сейчас машина стоит, и стоит без движка... ощущения... скореебы сделать! как машина себя чувствует... плохо!
я б для начала посоветоал бы тебе перейти на 2х камерный карбюратор! глядишь, и не захочешь себе инжектор! реально на 1.6 разницы между 1.6S и распределеным впрыском врятли ощутишь - тут нужен объем посерьезнее! да и переделка в инжектор в копеечку вылетит... купить впускной с насаженым на него питсбургом 2е3 или варажетом 2 - выйдет куда дешевле!

[Capelo]

Capelo, видишь у меня в подписи 16N@18SE(in progress) сейчас машина стоит, и стоит без движка... ощущения... скореебы сделать! как машина себя чувствует... плохо!
я б для начала посоветоал бы тебе перейти на 2х камерный карбюратор! глядишь, и не захочешь себе инжектор! реально на 1.6 разницы между 1.6S и распределеным впрыском врятли ощутишь - тут нужен объем посерьезнее! да и переделка в инжектор в копеечку вылетит... купить впускной с насаженым на него питсбургом 2е3 или варажетом 2 - выйдет куда дешевле!

да просто надоели мне эти заморочки с карбами, то на холодную не заводить, то перелило, то недолило, то игла, то ХХ, хачу сел и поехал! =) а с переделками, хачу просто битую машину найти и всё перекинуть, единственное в чём я не столь силен это в электрике, что немного приостанавливает меня

А может кто другой ответит , кто уже переделал и катается!!!

[Alexarh]

Срочно нужна информация. Комплект инжектора 18Е, включая все, предлагают за 5000 р. Цена реальная или дорого и есть смысл поторговаться????
Еще прошу представить полный перечень того, что я должен с продавца потребовать.

Сообщение отредактировал Alexarh: 27 Май 2008 - 07:06

[GoFrenDiy]

Alexarh, ну... 5 тыр с одной стороны и не много... у нас только один распредвал в коробке 2500 тянет, а голова и все 4тыр.
В комплект должно входить:
- голова 18Е
- впускной 18Е (жедательно с круглой диркой, ибо патрубок фильтр-впускной под овальное входное отверстие не так то просто найти)+ДПДЗ+датчик температуры ОЖ (там свой)+корпус термостата (в этот корпус 2 датчика температуры вкручиваются)+шланг вакуумника
- корпус воздушного фильтра с предустановленым и желательно рабочим ДМРВ и датчиком температуры воздуха+патрубок фильтр/впускной
- топливная рампа+4 форсунки к ней приделанные+клапан обходного канала+клапан регулировки давления в рампе (можно и волговским заменить)
- моск+коса проводов на все датчики, форсунки, релюху, бензонасос.
- желательно бензонасос, но он запросто подходит от волги.

Вот вроде бы и весь списочек... Теперь по поводу торгов... надо смотреть состояние всего этого! По-любому желательно бошку шлифануть, полубому желательно посмотреть направляющие клапанов, да и сами клапана, возможно потребуется притирка и возможно прийдется делать новые поверхности. Распредвал... тоже смотри что там и как, какое состояние... ДМРВ... ну ты его просто так не проверишь, но думаю там ужо ночо хорошего нету...
Если все-таки возьмешь - не поленись сделать полную капиталку бошки! вымой ее хорошенечко и обязательно масляные каналы почисть - мне бошку мыли - там песец шо было! Клапана тож проверь, возможно лучше сразу направляющие поменять... мне не меняли - мне хромировали ножки клапанов, рассвердивали направляющие и под рассверленые направляющие подгоняли клапана. сказали тыщ 100-150 пройдет запросто! мне от силы 20 надо уже... дальше.. я начал притирать клапана (еще ДО хромирования) а седла да и клапана уже овальной формы стали.. мне потом их делали на станках нужной формы... ну еще мне дружно все советовали ставить новые гидрокомпенсаторы... если в твоем моторе не стучат они - помой их и поставь в "новый" движок! Мне nonamedz прислал 2 комплекта компенсаторов, да еще со своего движка выковырял - все вымыл их - ремонтник там сам выбрал какие лучше...

ну и главный вопрос, с которого надо было начинать... А ТЕБЕ ОНО СИЛЬНО НУЖНО??? Когда я увидел огромный выбор вектр а по 50-80 тыс, а потом еще и вектр б по 150-180 тыс - я понял какой глобальный косяк я в жизни допустил! Я то конечно свою аську оставлю - за 140 тыс ее никто у меня не купит... пусть малой ездиет! Но то что вваливать бабло в аскону бессмыслено - это 100%! проще ее продать, доложить и взять за 80 а то и 100 вектру А с инжектором! Понятное дело это спорный вопрос, но по-любому вектра свежее будет! А после того как мы корсу цэ купили - я сразу понял - надо срочно покупась себе вектру б... тем более 180 тыс - это вполне разумная сумма уже!

Итог: если есть огромное желание и беспредельная любофь к асконе - то бери этот комплект. еще 5 вложишься на его интеграцию. Если естькакие-либо сомнения в интеграции его в свое авто - лучше не бери - лучше эту 10ку положи в копилку для будующего авто!

[Alexarh]

Alexarh, ну... 5 тыр с одной стороны и не много... у нас только один распредвал в коробке 2500 тянет, а голова и все 4тыр.
В комплект должно входить:
- голова 18Е
- впускной 18Е (жедательно с круглой диркой, ибо патрубок фильтр-впускной под овальное входное отверстие не так то просто найти)+ДПДЗ+датчик температуры ОЖ (там свой)+корпус термостата (в этот корпус 2 датчика температуры вкручиваются)+шланг вакуумника
- корпус воздушного фильтра с предустановленым и желательно рабочим ДМРВ и датчиком температуры воздуха+патрубок фильтр/впускной
- топливная рампа+4 форсунки к ней приделанные+клапан обходного канала+клапан регулировки давления в рампе (можно и волговским заменить)
- моск+коса проводов на все датчики, форсунки, релюху, бензонасос.
- желательно бензонасос, но он запросто подходит от волги.

Вот вроде бы и весь списочек... Теперь по поводу торгов... надо смотреть состояние всего этого! По-любому желательно бошку шлифануть, полубому желательно посмотреть направляющие клапанов, да и сами клапана, возможно потребуется притирка и возможно прийдется делать новые поверхности. Распредвал... тоже смотри что там и как, какое состояние... ДМРВ... ну ты его просто так не проверишь, но думаю там ужо ночо хорошего нету...
Если все-таки возьмешь - не поленись сделать полную капиталку бошки! вымой ее хорошенечко и обязательно масляные каналы почисть - мне бошку мыли - там песец шо было! Клапана тож проверь, возможно лучше сразу направляющие поменять... мне не меняли - мне хромировали ножки клапанов, рассвердивали направляющие и под рассверленые направляющие подгоняли клапана. сказали тыщ 100-150 пройдет запросто! мне от силы 20 надо уже... дальше.. я начал притирать клапана (еще ДО хромирования) а седла да и клапана уже овальной формы стали.. мне потом их делали на станках нужной формы... ну еще мне дружно все советовали ставить новые гидрокомпенсаторы... если в твоем моторе не стучат они - помой их и поставь в "новый" движок! Мне nonamedz прислал 2 комплекта компенсаторов, да еще со своего движка выковырял - все вымыл их - ремонтник там сам выбрал какие лучше...

ну и главный вопрос, с которого надо было начинать... А ТЕБЕ ОНО СИЛЬНО НУЖНО??? Когда я увидел огромный выбор вектр а по 50-80 тыс, а потом еще и вектр б по 150-180 тыс - я понял какой глобальный косяк я в жизни допустил! Я то конечно свою аську оставлю - за 140 тыс ее никто у меня не купит... пусть малой ездиет! Но то что вваливать бабло в аскону бессмыслено - это 100%! проще ее продать, доложить и взять за 80 а то и 100 вектру А с инжектором! Понятное дело это спорный вопрос, но по-любому вектра свежее будет! А после того как мы корсу цэ купили - я сразу понял - надо срочно покупась себе вектру б... тем более 180 тыс - это вполне разумная сумма уже!

Итог: если есть огромное желание и беспредельная любофь к асконе - то бери этот комплект. еще 5 вложишься на его интеграцию. Если естькакие-либо сомнения в интеграции его в свое авто - лучше не бери - лучше эту 10ку положи в копилку для будующего авто!

Спасибо многоуважаемый GoFrenDiy.
В чем смысл моей затей.
Машинка мне досталась в результате сложных финансово-технических манипуляций по цене: !! машинка + 10000 руб. Т.е. мне заплатили 10 тыр за то, что я забрал машинку. Без шуток. По предварительным подсчетам восстановление мне обойдется в 40000 руб включая комплект инжектора. С учетом того, что мне за нее еще и заплатили то уровень затрат составляет 30000 руб. Естественно. что все работы я делаю сам, включая покраску. Как и у тебя у меня тоже есть малой, который будет на ней учиться ездить и потом ездить. А уж если мне захочется ее продать, то уж за 50-55 тыр она уйдет влегкую, может и подороже. Как ты думаешь?
А вообще если карб, который мне послал штурман01, поведет себя адекватно, то на инжектор я могу и не заморачиваться. Если получится и если это интересно могу выложить полный перечень моих затрат по ентой машинке.
И еще лошиный вопрс что такое ДМРВ. Кручу и так и эдак не могу вспомнить.

[AlieN]

Датчик Массового Расхода Воздуха.
Только я вот не понимаю, это то же, что и "лопатомер", или то же, что и датчик во впускном рукаве при отсутствии лопаты?

[GoFrenDiy]

А ну раз так - то ваще все хорошо! НО, я думаю, для начала все-таки лучше все оставить на карбюраторе! После корсы цэ я понял - ле жетроник это жалкое подобие инжектора.... Да, толк от него будет, но в нем отсутствует огромная куча полезных опций. Ну например, после определенного кол-ва оборотов вырубать стартер т.е. машину завел, а стартер уже при 500-600 оборотох вырубается и во время работы движка он не включается! Ну про поведение авто на холостых и в холодном стостоянии я вообще молчу... А чего стоит система УОЗ с датчиком детонации - лей хоть 92 хоть 95й - сам инжектор подстроица. Да я думаю это уже появилось все на вектрах А...

з.ы. ДМРВ - Датчик Массового Расхода Воздуха

Только я вот не понимаю, это то же, что и "лопатомер", или то же, что и датчик во впускном рукаве при отсутствии лопаты?

Ну принцип работы датчика не важен. Я вот знаю в асконах был "лопатомер" сначала контактный, потом появился резистивный... На волгах, например, там нити металические натянуты и в зависимости от температуры они меняют сопротивления. АЦП все это отслеживает и выдает соотв корректировку. Этот метод хорош там, что нет механических частей никаких, НО инрционность системы просто пипец! потому волга и такая тупая! Как сделано на тазиках - я не узнавал...

[Alexarh]

Alexarh, ну... 5 тыр с одной стороны и не много... у нас только один распредвал в коробке 2500 тянет, а голова и все 4тыр.
В комплект должно входить:
- голова 18Е
- впускной 18Е (жедательно с круглой диркой, ибо патрубок фильтр-впускной под овальное входное отверстие не так то просто найти)+ДПДЗ+датчик температуры ОЖ (там свой)+корпус термостата (в этот корпус 2 датчика температуры вкручиваются)+шланг вакуумника
- корпус воздушного фильтра с предустановленым и желательно рабочим ДМРВ и датчиком температуры воздуха+патрубок фильтр/впускной
- топливная рампа+4 форсунки к ней приделанные+клапан обходного канала+клапан регулировки давления в рампе (можно и волговским заменить)
- моск+коса проводов на все датчики, форсунки, релюху, бензонасос.
- желательно бензонасос, но он запросто подходит от волги.

А голова 18Е она что какая то особенная? От Рекорда 18S подойдет?
А я еще слыхал про блок дроссельных заслонок, это что?

Сообщение отредактировал Alexarh: 27 Май 2008 - 09:19

[AlieN]

Мммм... А собственно зачем голова от 1.8? На 1.6 коллектор от 1.8 разве не встанет?
Нда, прикольно вышло, дали машину и еще денег Красота
Видимо, прошлых хозяев она достала капитально...

Сообщение отредактировал AlieN: 27 Май 2008 - 09:24

[Alexarh]

Мммм... А собственно зачем голова от 1.8? На 1.6 коллектор от 1.8 разве не встанет?
Нда, прикольно вышло, дали машину и еще денег Красота
Видимо, прошлых хозяев она достала капитально...

Голова 18 желательна поскольку у нее тарелки клапанов большего диаметра и, соостветственно, она оказываем меньшее сопротивление движению воздуха, вернее топливной смеси.
С машинкой все просто: мы купили у алкаша гараж с вложенной в него машинкой за 30000 руб. Гараж продали за 40000 руб. А машинка осталась. Вот и все.

[GoFrenDiy]

С машинкой все просто: мы купили у алкаша гараж с вложенной в него машинкой за 30000 руб. Гараж продали за 40000 руб. А машинка осталась. Вот и все.

Угу... помню этот случай... рассказывал..

А голова 18Е она что какая то особенная? От Рекорда 18S подойдет?

А вот не знаю... Если там 18S был CIH, то не подойдет, если OHC то думаю станет... надо брать и сравнивать! А вообще, AlieN, прав - можно оставить 1.6 голову! На мощности это не сильно отразица - ну на макс оборотах не так будет тянуть, но зато на расходе это очень сильно отразица!!!!! У 2.0, например, стоит голова от 1.6! ну не конкретно от 1.6, но тарелки точно одинаковые. Если посмотреть на графики момента, то до 4000 линейный подъем, а потом уже горизонтальная полочка, т.е. до 4000 движок тянет отлично, моща у него тьоже до 4000 поднимается более стремительно нежели после 4000. НО если глянуть на 18Е, то у него подъем во всей области относительно линейный! Но и расход обещают на литр больше у 1.8, нежели у 2.0... собственно на практике так оно и выходит! так что думай! лучше конечно ставить голову, та что получше!

[Alexarh]

Угу... помню этот случай... рассказывал..

А вот не знаю... Если там 18S был CIN, то не подойдет, если OHC то думаю станет... надо брать и сравнивать! А вообще, AlieN, прав - можно оставить 1.6 голову! На мощности это не сильно отразица - ну на макс оборотах не так будет тянуть, но зато на расходе это очень сильно отразица!!!!! У 2.0, например, стоит голова от 1.6! ну не конкретно от 1.6, но тарелки точно одинаковые. Если посмотреть на графики момента, то до 4000 линейный подъем, а потом уже горизонтальная полочка, т.е. до 4000 движок тянет отлично, моща у него тьоже до 4000 поднимается более стремительно нежели после 4000. НО если глянуть на 18Е, то у него подъем во всей области относительно линейный! Но и расход обещают на литр больше у 1.8, нежели у 2.0... собственно на практике так оно и выходит! так что думай! лучше конечно ставить голову, та что получше!

Хрен с ней с головой.
Погоди мозг, поясни что это CIN? OHС это вроде верхнее расположение распредвала? Или я чегойто опять не то ляпнул??? С виду головы один в один.

Сообщение отредактировал Alexarh: 27 Май 2008 - 10:03

[GoFrenDiy]

CIH я так понимаю нижнее...
Если с виду головы одинаковые, т.е. распред сверху, то скорее всего ОНО! Но думаю проверить размеры стоит, как установосные, так и размеры шкива распреда.

мозг,

[AlieN]

У Рекордов 1.8 ОНС движок
CIH - "распредвал в голове" переводится. Только он тама чуть по-другому. И гидрики там предварительо регулируются. И еще тама цепь.

Сообщение отредактировал AlieN: 27 Май 2008 - 10:40

[Alexarh]

CIH я так понимаю нижнее...
Если с виду головы одинаковые, т.е. распред сверху, то скорее всего ОНО! Но думаю проверить размеры стоит, как установосные, так и размеры шкива распреда.

Не ну если МОЗГ дак я же не могу сказать по другому.

Насчет головы я запарил. У меня на блоке от 18S стоит голова от 16SH. Так что та голова точно встанет.
Видимо OHS все таки.

[GoFrenDiy]

Alexarh, ну совсем для наглядности тут, тут ну и тут

[Alexarh]

Alexarh, ну совсем для наглядности тут, тут ну и тут

Я же говорю мозг.
Видно, что у меня не CIH

[Alexarh]

А голова 18Е она что какая то особенная? От Рекорда 18S подойдет?
А я еще слыхал про блок дроссельных заслонок, это что?

Дык что с блоком заслонок?

[GoFrenDiy]

Дык что с блоком заслонок?

Ну видать это и это