Сообщений в теме: 401

[Toxa]

[quote name='faqa' date='11.3.2008, 11:51' post='275382']
А мону тут поподробнее? Зачем?

Она хоть перестала дергаться, плавнее стала переключаться, и что самое интересное она стала в самый подходящий момент переключаться на пониженную передачу(т.е. время, пауза уменьшилась). Сам думал что перепрошивка это все фигня, как оказалось дело того стоило+сменил жидкость в коробке, теперь вообще красота.

[Maxabublick]

AVK а вы часом не тормозили с выжатым сцеплением перед тем как Вас крутануло?

[Antony_87]

кстати есть мнение и не только мое

занос задней оси в повороте (и не только в повороте) - скорее всего был спровоцирован переключением изитроника на пониженную передачу. перед поворотом водитель сбросил газ а изитроник переключился уже во время поворота - в этом случае заброс кормы на скользкой дороге практически неизбежен
на ручной коробке будет то же самое если при переключении достаточно резко включить сцепление

[AVK]

Думаю, стечение обстоятельств. Про сцепление - возможно выжал, но резко не нажимаю ни когда. Еще дорога покатая была, резина могла быть меньше по ширине, чем моя, и помягче могла быть. Низкое давление в шинах увеличивало крен машины, хотя когда накачиваешь до нормы - 2,5 бара и более - тогда сцепление с дорогой хуже.
Но другие машины так не делают. А то с автоматами все бы в кувете были - тормозить и газовать одновременно там нельзя, как известно

[Antony_87]

2 AVK

на автоматах при переключении вниз - нет сильной тормозящей нагрузки
а тормозить и газовать - можно одновременно только автомат от этого долго жить не будет
дело все же не в мериве - это особенности управления передним приводом в повороте - в экстримальной ситуации он сложнее чем задний

[_Konstantinoff]

AVK, Ты подходил к каждому и спрашивал: "Простите, Вы профи или крутой гонсчег?"

Гы-гы-гы... Уморил

[vladgen]

Если хотите устраивать гонки по дорогам на мериве советую заехать на полигон и узнать ее и свои пределы.

[AVK]

AVK, Ты подходил к каждому и спрашивал: "Простите, Вы профи или крутой гонсчег?"

Газель, Газ фургон, длинная фура. Спрашивать не стал

[Toxa]

Если хотите устраивать гонки по дорогам на мериве советую заехать на полигон и узнать ее и свои пределы.

Я так и сделал. Зато теперь знаю возможности машины. И на какой скорости нуно входить в поворот чтоб не кувркнуться.

[_Konstantinoff]

AVK, ну да, за рулём каждой из этих машин мог быть кто угодно. Вплоть до основного контингента маршрутчиков ("вчера спустился с гор").

К тому же приплетать сюда грузовики неправильно! Там несколько другая ситуация. Сам много отъездил на грузовиках. (вспомнилось: в армии 20-ти тонный КРаЗ ставил на 3 колеса )

[Antony_87]

зря вы на человека накинулись
и зря думаете что с вами такого не будет и езда по полигону может не спасти
передний привод очень строг к ошибкам в управлении а ни разу не ошибиться у вас скорее всего не получится

[_Konstantinoff]

Antony_87, полный привод строг. передний прощает многое. Задний - золотая середина

[AVK]

У меня не было возможности проверить на полигоне, так как я свалился далеко от дома, там уже выпал снег.
После зимы на полном приводе сделал вывод, что зимой передний привод - это как по льду скакать на одной ноге: когда -нибудь все равно упадешь - 100%.

[_Konstantinoff]

AVK, на чём ты щас ездишь-то? (полный привод я имею в виду)

[Antony_87]

2 _Konstantinoff

я бы не стал так категорично заявлять у каждого привода есть плюсы и минусы
я говорю только о строгости к ошибкам - на переднем приводе очень легко допустить и трудно исправить эти самые ошибки
на полном нормальном приводе - не так просто допустить ошибку хотя и трудно исправить
а на заднем при всей простоте создать ошибку - достаточно легко ее исправить

по сочетанию легкости совершения ошибок и тяжести их преодоления я бы переднему приводу поставил высшее место - но это имхо

[Toxa]

Давайте не будем спорить. У каждого свое мнение. А спорить насчет того какой привод лучше, всеравно, что искать иголку в стоге сена. "Я терпеть не могу полный привод, а кто то его обожает" И что

[Voin13]

я бы не стал так категорично заявлять у каждого привода есть плюсы и минусы
я говорю только о строгости к ошибкам - на переднем приводе очень легко допустить и трудно исправить эти самые ошибки
на полном нормальном приводе - не так просто допустить ошибку хотя и трудно исправить
а на заднем при всей простоте создать ошибку - достаточно легко ее исправить

по сочетанию легкости совершения ошибок и тяжести их преодоления я бы переднему приводу поставил высшее место - но это имхо

я бы не согласился немножко
ибо ваши утверждения противоречат вашим выводам...
про полный привод много не скажу, ездил только на подключаемом на вольво, тут надо себя перебороть и дать газ в заносе, тогда вырулишь...
на заднем, как было сказано допустить легко, но и вырулить почти невозможно, если допущение было чуть выше нормы...
ну а про передний - это то, что расходится с первым и вторым абзацем, т.е. передний привод поставить в занос СЛОЖНО (было бы желание, можно и металлический шар сломать... знаете анекдот?), а вот что бы выровнять надо снова перебороть себя и в заносе не тупо жать на тормоз, а выводить машину из заноса ГАЗОМ!

Ну вот как-то так

[AVK]

Еще один теоретик. Куда газовать, если вас занесло и вы в 3 метрах от обочины с обрывом, от столба на перекрестке ил на встречной??? На вывод из заноса переднего привода уходит не менее 10 метров.
А вот задний и полный просто интуитивно отпускаешь газ и машина выравнивается.
Костантинов, я езжу зимой на Шеви-Ниве. Ей бы коробку получше, и багажник побольше. По нашим дорогам только уазик круче

[Antony_87]

2 Voin13
я ведь не про занос а вообще про ошибки (а результаты этих ошибок не только обычные заносы, но и ритмические, сносы передней оси, неуправляемое вращение, потеря управляемости)

что касается заносов то как раз на заднем приводе почти любой занос лечится инстинктивным сбросом газа и рулением с небольшой скоростью - не нужно себя перебарывать и почти все действия делаются на инстинкте
а на переднем - само собой ввести в нормальный занос трудно - но легко допустить ритмический занос и снос передней оси или даже разворот вокруг оси как в ситуации выше и при этом нужно обладать реальными навыками выхода из такой ситуации поскольку рулить инстинктивно нельзя (требуется не сбрасывать газ и руление должно быть быстрым и без запаздываний)

собственно еще раз повторюсь если сначала непонятно сказал - я считаю передний привод самым сложным в экстримальной ситуации для водителя низкой и средней квалификации

[Sergey_]

передний привод поставить в занос СЛОЖНО ...

Это верно. Занос - это боковое скольжение ЗАДНЕЙ оси, а к ней у переднеприводной машины почти никаких сил не приложено. Поэтому сорвать ПП машину в занос - надо очень постараться.

что бы выровнять надо снова перебороть себя и в заносе не тупо жать на тормоз, а выводить машину из заноса ГАЗОМ!

Ага. Отличный рецепт.
Входишь в поворот и обнаруживаешь, что скорость велика. В ответ на поворот руля появляется снос ПЕРЕДНЕЙ (ведущей) оси. Спрямлять руль нельзя - не впишешься в поворот. Добавлять газу - но скорость-то и так выше, чем нужно...