Сообщений в теме: 294

[karpa13a]

KVM2007, вот именно этот вопрос меня и беспокоит. и этот симптом мне не нравится совершенно.
а так же совершенно не понятна физика(

[tor323]

Надо следить когда и как появляется, масло ест или нет...и сколько, на переходных дымит? на свечи надо посмотреть...что они "скажут", компрессию померить, тут однозначно или кольца или колпачки, физика проста если если не видно дыма в других режимах, если он только на горячую на хх в момент заводки, скорее всего уже есть небольшой износ втулок клапанов и колпачков, масло на горячую разжижается и легче попадает под действием сильного разряжения на хх через увеличеный зазор подизносившихся колпачков, видимо износ небольшой иначе чаще бы проявлялось, тут получается что после остановки прогретого движка в момент простоя и в момент последушей заводки масло стекает через клапан в количестве достаточном для того чтоб в момент пуска создать тот самый сизый дым, а т.к. зазоры пока минимальные, во время время работы двигателя попадает незначительная часть масла которая не даёт сизого дыма., не спец но думаю что это именно так, в принципе в таких случаях когда мало явных проявлений трудно определить истинную причину, т.е. просто надо ещё поездить и следить за этим вопросом, ну и сделать предварительную так сказать диагностику по свечам, компрессии, и за уровнем масла последить. кстати масло какое залито?

[karpa13a]

tor323, залита петра суприм 10-40. масло подъедает. гдето литр на три тык. если не пенсионерить.
проявление именно на ХХ после езды(на прогретую). встретил в третий раз за год. всё летом. не при заводке а именно на простое на ХХ. причем дымила очень прилично.

клапана - так клапана. мск так мск. кольца так кольца.

"капиталка-лайт"?(. но многие вещи, как обычно, обнаружатся только после вскрытия(

Сообщение отредактировал karpa13a: 30 Июль 2014 - 15:12

[tor323]

karpa13a, скорее именно МСК, их конечно легче поменять чем лезть к кольцам.

[karpa13a]

при наличии всех заменяемых частей, то за пару дней я в одного перекидаю туда-обратно. благо опыт съема поддонов есть) ГБЦ скинуть - не велика проблема)

а вот морочиться с кольцами/клапанами добавляет еще день-два на работу и сколькото на доставку частей.
неделю в мыле(
и по баблу попадос тык на 10-15. это если "лайт"

[karpa13a]

еще немного вводных о проблеме. а именно предистория движка.
1. маслонасос. уже меняный. сколько ходил у прежнего хозяина - ХЗ, гидрики хорошо на холодную стучали. и сейчас иногда гидрики подстукивают. так что по маслу там была грусть. горела лампочка давления масла пока двигло не прогреется толком.
2. температура двигла была градусов на 10 ниже "штатной". сколько в таком состоянии - ХЗ.

вопрос где и какая выработка в результате получилась непонятно. и текущее термическое расширение видимо чота добивает.

термос и включатели за карлсон, маслонасос заменил.

Сообщение отредактировал karpa13a: 31 Июль 2014 - 16:59

[Крашер]

karpa13a, если масложор присутствовал и раньше - тут к гадалке не ходить... - одна из трёх причин.
или 1. - "залегли" кольца.
или 2. - износ стенок цилиндра достиг некоего "овала" и компрессионные кольца не преркрывают этот овал-выработку.
... или 3. - первое и второе вместе.
В любом случае необходимо мерять компрессию как минимум в нескольких вариантах. На холодном... - с закрытой заслонкой и с открытой. То-же самое на горячем. Ну и "гуглить", о чём-же "говорит" компрессия.
Когда-то была ссылочка от гуру. Там кратко, лаконично и внятно говорилось о всяких вариантах. Увы, давненько не могу найти. Говорят, опытный механик только по результатам замеров этой самой компрессии мог вынести вердикт, что-же "болит" в моторе.

[karpa13a]

ну про компрессию, помня чутка из старых книжек:
1. на горячую
2. на холодную
3. на холодную с маслом.

1 - общий осмотр на сколько всё плохо)
2 - влияние масла в цилиндрах и прочих термических расширений.
3 - клапана мозги парят по компрессии или же таки поршневая (поршня-кольца-овалы)

ну а потом вскрытие и инструментальный контроль.
по результатам уже ремонтные размеры, если не более 1мм - или блок в утиль.
правда не понятно как колено извлекается в моём движке. вытаскивать блок сильно не охото. или же контроль по месту

Сообщение отредактировал karpa13a: 01 Август 2014 - 08:42

[karpa13a]

ну чтож
маслянный дым появляется на прогретом двигателе, на ХХ
газанув или проехав - проходит минуты на 2-3, потом опять.
вопрос - это кольцам ппц или мск мозги парят?

[tor323]

karpa13a, явно колпачки раз так кратковременно и именно на заводке и на подгазовке на хх, с кольцами было бы постояннее и на нагрузке, колпачки ещё проявляются на торможении двигателем если сможешь в этот момент проследить-уловить появление дыма.

[karpa13a]

на холодную заводить - норм - не дымит. если на горячую заводить - может задымить.

на ХХ если задымила - газануть - отпускает от дыма. не дымит пару минут. потом начинает появлятся дымок. пока не газанёш или двигатель не нагрузишь.
тут просто начал по городу ездить активно и в пробках или на светофорах начало очень активно проявляться(

[tor323]

karpa13a, раз под нагрузкой не дымит не кольца, а на холодную на простое масло успевает стекать и на заводке не дымит, колпачки однозначно, кстати сапун вентиляции картера на хх(тонкий шланг) давно не смотрели? не забит ли он или отверстие в дроссельном узле, а может и сепаратор в крышке, от повышенного давления под крышкой масло тоже может давить через уже не новые колпачки и прокладку крышки.

[karpa13a]

прокладку под крышкой менял недавно - через нее давило. щас норм.
шланги гляну, но вроде там всё ок было, когда крышку снимал.

что там кроме колпачков и сальников распредов надо менять? тарелочки может? гидрик один или два точно стучат - штуки 4 куплю, при вскрытии гляну - есть какието методики диагностики кроме их чистки и проверки на двигле?)

[tor323]

Гидрики можно проверять на сжатие, должны держать секунд 30.

[karpa13a]

чота начала моя сволач с утра бычить - троит после заводки минуты две.
думаю надо свечки глянуть.
если бы форсунка мозги парила - то чек незамедлительно б загорелся.

а еще на трассе начала лямбду зажигать.

таки масложор видимо сказывается на работе( надо ковырять.

[karpa13a]

судя по всему - приплыле.
пузырит из шланги с термоса ...
голову искать сразу или сначала вскрыть?)

[karpa13a]

karpa13a, так антифриз должен уходить и парить с глушителя если уж прокладку пробило.

tor323, именно. уходит. парит. на сапуне белёсая хренотень. уже встал на ремонт.
надеюсь отделаться лёгким испугом и не шлифовать стенки цилиндров)
еще видимо форсунка льёт вторая

справа-налево цилиндры.

форсунки на чистку определенно. надо найти как скидывать с них проводку и как их из блока изымать. вроде гдето встречал.

Сообщение отредактировал tor323: 29 Октябрь 2014 - 23:13

[Крашер]

karpa13a, у меня, когда охлаждайка "пошла" в цилиндр... - чистенькой была именно та свеча, в цилиндр которой и "пошла" охлаждайка. Остальные три свечи - оставались нормально-копчёными...
Стенки цилиндров при таких делах нет смысла растачивать и хонинговать. Но вот шлифовать плоскость прилегания головки к блоку - как минимум может понадобиться.

[karpa13a]

Крашер, да я про задиры по цилиндрам. что бы блок вытащить - это ж эпопея ппц. думаю промерить и кольца в размер взять. ну и чо там по вкладышам всяким.
стучок на холодную еще был не сильно добрый. так что может и поршня еще под замену(
а то что головаа пойдет на шлифовку - это без вариантов.

Сообщение отредактировал karpa13a: 26 Октябрь 2014 - 15:55

[tor323]

karpa13a, форсунки снимать лучше вместе с рампой, а разёмы стоят в пластиковом кожухе закрывающем проводку, сначала их отсоединить, потом рампу снять вместе с форсунками и пластиковой коробкой, форсунки к коробке фиксируются скобами.