Сообщений в теме: 294

[karpa13a]

tor323, разобрался. там ничего страшного) особенно когда крепуха уже покоцана)
резинок новых заказал. технология чистки форсунок в домашних условиях известна. при установке чутка маслом промазать, что бы не закусило резинки.

во втором котле масло или ож. голову седне не успел скинуть( придется в течении недели по-немногу ковырять(

[tor323]

Ну что сказать...Удачи!

[karpa13a]

а вот вопрос по устройству гбц - а куда девается масло с гидриков?)
если установленный гидрик залить маслом - оно всё уйдет или сколько то сожрет и больше уходить не будет?

наблюдаю после вскрытия обе картинки) несколько пар гидриков - без масла а несколько с маслом. седне осушал. магнита под руками нормального не было - а острыми предметами выковыривать их не стал.
по уму - масло не должно уходить. но и должно как то меняться.
так и родился вопрос.

[Крашер]

karpa13a, гидрики не могут жрать масло...

[tor323]

а куда девается масло с гидриков?)

его выдавливает через зазоры плунжера, шариковый клапан и зазоры гидрика в гбц, масло в любом случае выдавливается в "карманы" между подшипниками распредвалов и по наполнению перетекает в крайние ячейки стекая по технологическим каналам в маслянный поддон

сли установленный гидрик залить маслом - оно всё уйдет или сколько то сожрет и больше уходить не будет?

по уму - масло не должно уходить. но и должно как то меняться.

а вы просто даже логически рассудите как может масло меняться если оно не будет уходить
масло в гидриках постоянно меняется иначе оно там просто угорит и деградирует, но дело то по сути не в этом, просто гидрики расчитаны на то что бы постояннообновляться маслом с задержкой на давление, т.е когда кулачок давит через гидрик на клапан он по максимуму этого времени должен удержать давление передав полностью поступательное кулачка и открыть клапан без потерь, естественно потери есть из-за предусмотренных зазоров...не будем говорить о изношеных и загрязнённых гидриках, но на возврате гидрик по средствам своего подпора и подпитки с масляного канала который приходит на помошь в момент возврата выбирает зазор клапанов наполняясь в тот же момент порцией необходимого масла.
вот ещё бы фотки всего процесса вашего ремонта сюда приложить...цены бы небыло

[karpa13a]

Крашер, под "сожрет" я подразумевал - сколько то масло заполнит полости и далее уходить никуда не будет
tor323, ну т.е. под/между гидриком нет никаких технологических отверстий постоянно открытых для того что бы масло стекало самотёком.
на счёт фоток - а там пока ничего особо интересного то и нет. правую руку потянул. гбц пока не снял (обязательно сфоткаю после снятия прокладку). так вот навесное потихоньку откручиваю. распреды снял - задиров на крышках и самих кулачках нет. выпуск вроде откручивается без применения лома-монтировки-болгарки. надо будет купить высокотемпературную смазку.


по фото - видно что распреды снимали. крышки помечены. в правом нижнем углу видно сапун с сепаратора. содержимое не требует каких либо дополнительных комментариев.

единственный вопрос - чего прикручено такого в середине парой болтов на E8?

Сообщение отредактировал karpa13a: 29 Октябрь 2014 - 07:11

[tor323]

т.е. под/между гидриком нет никаких технологических отверстий

нету, только мск через который может утечь в цилиндр.

надо будет купить высокотемпературную смазку.

если гайки медные ненадо никакой смазки.
оливковый майонез в сапуне это нормальное явление для зимы.

чего прикручено такого в середине парой болтов на E8?

а где там пара болтов?, в середине видно только один в извилине, это вентиляционный болт маслянного канала, в соседней ветке как то возника вопрос по их поводу, я там выложил фото своей головки...http://forum.opel-cl...p...t&p=1629092, но у меня их как раз таки два, на вашей головке видимо в середине только один маслянный канал.

кстати если не против перенесём весь разговор в какую нить попрофильней, например сюда...http://forum.opel-cl...topic=25012&hl=

[Крашер]

А по поводу высокотемпературной смазки... Если крутить болты-гайки, то лучше медной нет ничего.
Я ... даже колёсные болты на неё сажаю.

[karpa13a]

tor323, а вот как раз на против того болтика который видно - есть который под слоем говен не виден. только он там без выступа.
видимо его тоже надо выкрутить - помыть.
перееду в ту ветку со следующим постом

Крашер, да. точно она самая.

[karpa13a]

ну что ж x18xe капиталка - лайт. замена мск. замена прокладки гбц, замена колец на поршнях (свободное место для других ключевых слов)

симптоматика: сначала был сизый дым (мск привет) - масложор, потом несколько раз закипал и белый дым с уходом ОЖ - прокладка привет.

несколько важных моментов.
0. решение принимать - делать на сервисе или самостоятельно - на стороне клиента.
1. каталог по движку нужно смотреть на вектре. на астре нет некоторых важных прокладок и болтиков. например 06 07 505 - это прокладка не термостата, а прокладка железки, которая принимает напор с помпы на голову. 2002132 болтики крепления вторичной системы на выпуске. 1208951 прокладка железяки в которую крепятся датчики температуры и собственно "свечная катушка" и прочие егр-ы. или же брать комплектом - в зависимости от ценников. ну и втулки под клапана типа metelli 01-2482.
2. гора инструмента к сожалению приобретается только на раз. поэтому к цене частей нужно добавить 2-3-4к на всякие странные ключи, без которых разборка превратиться в ад. или и вовсе остановится.


итак. если выхлоп не трогался - нужен лом, монтировка и болгарка. новые болты. я - меняя маслонасос - через это прошел.
нужна медная смазка (или паста) не сильно бюджетно. ликвимоля - 280р тюбик в 100гр. но, рабочая температура от -30 до +1100. так что на выхлоп и прочие болты суппортов с колёсными - само то.
понадобятся головки, накидные и Z-образные (или как правильно оне называются) ключи E8,E10,E12,E14. ценники на них не гуманны.

скидывается всё что скидывается. ничего странного разве что кроме домкратить в кронштейн что бы скинуть второй поддон - нет. да - куча болтов, шлангочек и прочих фишек. обратно не правильно подцепить не сильно получится, разве что управление заслонками на впуске и лямбду. но это быстро проверяется через чек)

теперь моя боль:
запоминаю провода на свечки)

выкручиваю свечки:

свечки справа на лево. второй цилиндр - "странный".

скинул крышку головы:

всё ровненькое. без задиров.

скинул бошку:

второй цилиндр почистился ОЖ и маслом) обращаем внимание на дырки под ОЖ вокруг цилиндров.

ну а вот собственно и первопричина. пытаемся сравнить дырки для ОЖ в блоке и прокладке:

третий и четвертый цилиндры близки к прогару. дырки под ОЖ - странные. это норм???
всё что есть в наличии - похоже такое. оригинал чтоле брать или самостоятельно колхозить?

голова, 1-2-3 цилиндры


ну и сам цилиндр

7/96, циферка 38 в треугольнике и напротив надпись "01"

я так полагаю это стандартного размера цилиндр?

кольца не залегли. задиров нет. хонинговка наблюдается. блок буду вскрывать и смотреть что там с пальцами и шатунными вкладышами.
в планах и кольца и вкладыши заменить на стандартные. голову шлифовать. мск заменять) всё собирать. с клапанами не замарачиваться - притереть от нагара.

Сообщение отредактировал karpa13a: 02 Ноябрь 2014 - 18:59

[tor323]

karpa13a, правильно что взялся сам , собирайте сюда всю инфу(процесс) и фотки путём редактирования, замена мск, вкладышей, возможно разборка и промывка гидриков, ноера запчастей, размеры и т.п в общем всё что дельное, сделаем отдельную тему в ФАК

всё что есть в наличии - похоже такое. оригинал чтоле брать или самостоятельно колхозить?

ненадо ничего протачивать и колхозить, берите родную прокладку и всё.

напротив надпись "01"

это индекс стандартного размера(81.575-81.625), их пять, индексу 01 соответствует размер 81.605-81.615, у ремонтного индекс 7(+0.5)
по первому пункту немного подскажу, все запчасти находятся в каталоге Астры...

это прокладка не термостата, а прокладка железки, которая принимает напор с помпы на голову

- 06 07 504(заменный 06 07 505)это прокладка байпасного корпуса(за байпас говорил уже не раз) который работает до открытия большого круга, он находиться в разделе ДВИГАТЕЛЬ И МУФТА СЦЕПЛЕНИЯ>Подгруппа 9 по сути подгруппа то по вент. картера но вот так вот запутанно устроен каталог(Елкатс)
- болт крепления кронштейна обратного клапана вторичной воздушной системы к фланцу выпускного коллектора находиться в разделе топливный и выхлопной в соответствующей подгруппе.
- 12 08 950(заменный 12 08 951)прокладка площадки катушки и ЕГР находится в разделе ДВИГАТЕЛЬ И ОХЛАЖДЕНИЕ (ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ) в 28-й подгруппе
по моментам затяжки список большой, постараюсь выложить хотябы основные в соседней темеhttp://forum.opel-cl...p...t&p=1656576

[karpa13a]

tor323, болтике в каталоге на выхлопе есть. но оне серенькие) в вектре норм.
по прокладкам - в вектре в наборе все прокладки есть а в астре нету( вот и пришлось в туда заглядывать.
вообщем с каталогом беда(
того же сепаратора в астре нет. шланга. в вектре есть) и у меня есть)

прокладку гбц взял элринг. сейчас вот думаю может гм взять, пока не закрутил всё.

ну и общее. всего блин по 16 штук надо. вот думаю если голову фирмачам сдавать - может перепрессовать направляющие? но блин хоть и 80р штука и работа вроде всего 100р а на круг получается - проще найти холодильник и электрическую плиту и самому перепрессовать) под выпить-закусить)
или таже притирка с мск снять-поставить. вообщем попец.

Сообщение отредактировал Крашер: 05 Ноябрь 2014 - 02:38

[karpa13a]

скинул поршня.
зафоткал положение. выступ в сторону коробаса. накернил на этой площадочке точечки на снятых крышках. что бы не забыть.

ну и 4-е цилиндра в профиль. выработка на вкладышах есть. задиров нет. компрессионные кольца норм. посадочные места не раздолблены.




а вот маслосъемное - залегло. так что замена только мск - не сильно бы помогло в борьбе с масложором. отдал жене на чистку. у нее много всякой страшной химии)
пока бюджет 9кр. впереди чистка головы и ея шлифовка. итоговый бюджет обозначу.

Сообщение отредактировал karpa13a: 04 Ноябрь 2014 - 09:18

[KVM2007]

отдал жене на чистку. у нее много всякой страшной химии

Сперва бензином от остатков масла, потом средством для чистки духовок, от нагара (щелочь там, так что в перчатках обязательно).

А почему все фотки на радикале. Вроде лимит на объем фоток увеличили. С радикала трафик сумашедший от прорвы рекламы, а потом переход на полноразмерную картинку (опять через рекламу), я вот туда даже сунуться не могу (мегабайт грузится минут 5 )

[karpa13a]

KVM2007, ну с жиной не сложилось. послала она меня)
а я взял профана 1000, плеснул в дно полторашки и закинул туда поршень
раз в полчаса доставал и оттирал. он не вонючий так что за день неспеша отдраил их.

на счет фоток - следующие залью в сюда если действительно лимит подняли.

[zeth]

выработка на вкладышах есть

Значит нужно шейки замерять, возможно вал в шлифовку треба.

[karpa13a]

Значит нужно шейки замерять, возможно вал в шлифовку треба.

у меня же "капиталка по-русски")
блок снимать или вал выковыривать в мои планы никак не входит.

по уму надо снимать и точить под ремонтные размеры. подбирать поршня по результату итд.
от перевалки поршней выработка в цилиндрах есть.

Сообщение отредактировал karpa13a: 04 Ноябрь 2014 - 23:30

[zeth]

у меня же "капиталка по-русски")
блок снимать или вал выковыривать в мои планы никак не входит.

по уму надо снимать и точить под ремонтные размеры. подбирать поршня по результату итд.
от перевалки поршней выработка в цилиндрах есть.

Дык оно понятно, но главное чтоб капиталка по русски не закончилась через пару ткм провернутым вкладышем.

[karpa13a]

zeth, а от чего проворачивает? вопрос достаточно филосовский.
варианта собственно полтора:
1. мимо с размерами.
2. отсутствие масла.
ну или еще отжиг после замены, как вариант еще и на холодную.

[tor323]

karpa13a, плюс неправильный момент затяжки бугелей...но всё это после шлифовки-расточки и неправильном подборе, если просто замена без ошибки по размеру то ничего не провернёт.