Сообщений в теме: 5115

[tor323]

Не знаю но мне с подушкой больше нравиться..., может просто привык но чтоб рулить мешало... это как рулить надо

[VK63]

С подушкой руль действительно в разы симпатичнее, нежели трёхспицевый. ИМХО)))

[Крашер]

VK63, но вот когда копаешься под капотом... А, ключ в замке зажигания.
И, через опущенное стекло двери - просовываешь руку в салон и пытаешься ключом что-либо: ВКЛючить зажигание или ВЫКЛючить - ТОЛСТОпузый руль или ... трёхспицевый - это мат-перемат. Руку не просунуть снаружи. Приходится дверь открывать.
Хуже того - В ДВИЖЕНИИ, руль повёрнут = полприборки не видишь.
Не вижу кайфа в этих микро... "спортивных" рулях. Вот на старенькой ПОБЕДЕ руль был - всем удавиться от зависти можно. (А, вообще, лягушонок - он-же ЖАБА - самое страшное животное на планете ЗЕМЛЯ...)

[VK63]

Крашер, так то да))), а как же подушка?))) Пассивная безопасность однако)))

[zeth]

это как рулить надо

Рулить быстро двумя руками, проблема возникает где-то на перехвате.

С подушкой руль действительно в разы симпатичнее, нежели трёхспицевый. ИМХО)))

Согласен, но есть и красивые, удобные трехспицевые рули.
Я как-то привык вот к этому


А этот, так вообще шик

[VK63]

Ну если на то пошло... [attachmentid=116980]
Шедевр)))

Прикрепленные изображения

• 

[zeth]

Ну если на то пошло... [attachmentid=116980]
Шедевр)))

Тема стара ))
Но я как-то дерево на руле не понимаю.

[Крашер]

Дерево. Красное, даже под лаком - оно никогда не бывает горячим или холодным. Ни под слепящим солнцем, ни в самый сильный мороз. Оно всегда приятно на ощупь и, не скользит в руках.
Его не надо понимать "на расстоянии", его надо пощщупать и протестировать.
И, не надо аналогий с выражением "деревянный". Будь то рубль - падавший как в пропасть в 90-х прошлого века. Или взгляд-лоб-пол...
Неспроста в самых дорогих машинах нашего времени - самая дорогая отделка остаётся деревянная. Никакой другой материал в мире не сравнится с деревом.
А, руль - самый удобный по моему мнению... выглядел вот так:

[zeth]

Его не надо понимать "на расстоянии", его надо пощщупать и протестировать. Изображение

Дык я не только на расстоянии, я ездил. У товарища была именно такая машина.

А, руль - самый удобный по моему мнению... выглядел вот так:

По мне так великоват, в Победе (если это она) это было необходимостью, а в современных машинах, даже без гура - нет.

[tor323]

Рулить быстро двумя руками, проблема возникает где-то на перехвате.

так двумя руками быстрее не получиться, тут конешно кто как привык, может и "неправильное" но самое быстрое это ладошкой , на моём руле правда от этого уже поверхность истёрлась и каучук отстал от основы в этом месте, а вообще то в принципе такие "большие" рули были с первыми подушками, сейчас их умудряются аккуратно засунуть в маленький трёхспицевой...

[zeth]

так двумя руками быстрее не получиться, тут конешно кто как привык, может и "неправильное" но самое быстрое это ладошкой

Ладошкой хорошо, быстро и удобно, но это на парковке, а вот когда быстрая связка из нескольких поворотов и перестроений - ладошкой его не удержишь. Проблему усиливает "длинный" руль астры.

[tor323]

Проблему усиливает "длинный" руль астры

не знаю не могу сказать...по крайней мере в сравнении с Альфой(если об этом речь), вообще такие параметры достаточно приближённые у всех авто если не брать в счёт те у которых рейка переменного передаточного числа, в сравнении с другими которые приходилось "рулить" разницы неприпомню, кстати при тех же перестроениях с поворотами я непомню что бы мне приходилось перебирать особо баранку, я хочу сказать я никогда несталкивался с подобной проблемой...для меня как то чуждо какое либо неудобство в подушке или спицах, практически всё делается в диапазоне угла поворота на 180гр.

[VK63]

Кстати о рейках: был у меня Москвич 2141 ( обалденная машина ), там стоял вот такой простецкий, архаичный руль)))[attachmentid=116998], никакого ГУРа и в помине не было, однако вращался он, даже на неподвижном авто, небольшим усилием ладони, очень легко и плавно. По ощущениям у меня в Астре сейчас даже с ГУРом руль не такой лёгкий))) вот такой парадокс.

Прикрепленные изображения

• 

[tor323]

VK63, так тут всё дело как раз таки в п.ч. рейки, для достижения лёгкого руля увеличивают передаточное число но при этом увеличивается число оборотов руля что не очень удобно, это эффект "длинного" руля о котором сказал zeth, а с гуром удалось для удобства вождения сократить обороты руля снижая п.ч. сохраняя ту же либо большую лёгкость, вообще удобство в вождении с меньшими оборотами руля скорее всего и есть причина внедрения гидроусилителя как такового, единственный минус первых гидрачей это постоянное вспомогательное усилие которое опасно и неадекватно для управления на больших скоростях, возможно по этим причинам в нашей астре Ф усилитель ограничен до пределов оптимального, сейчас конечно с приходом новых систем этот момент "обратной связи" стали регулировать причём каждый производитель поразному, в основном это наверное электроусилитель.
кстати вот для меня мой "шедевр"...

...вот его минус(для меня) как оказалось это колёсико громкости которое часто цепляю лодожкой

ЗЫ: я вот думаю может нам завести тему типа..."Плюсы и минусы" или Впечаления...может Отзывы о Опель Астра Ф? что скажете?

[VK63]

tor323, отличный руль) очень удобный, у товарища Астра H, я многократно на ней ездил, руль без нареканий).
А тему про + и - Fок пожалуй завести можно) и заодно там и обсуждать всевозможные превращения - в +)))

[KVM2007]

tor323,

кстати вот для меня мой "шедевр"...

Ну, наконец-то что-то создающее приличное впечатление. Только главное - клаксон включается давлением на центральную часть? Если да, остается выяснить, совместим ли по посадочным шлицам с нашим... (кажется какая-то H-ка скоро останется без руля )

[zeth]

VK63, так тут всё дело как раз таки в п.ч. рейки, для достижения лёгкого руля увеличивают передаточное число но при этом увеличивается число оборотов руля что не очень удобно, это эффект "длинного" руля о котором сказал zeth, а с гуром удалось для удобства вождения сократить обороты руля снижая п.ч. сохраняя ту же либо большую лёгкость, вообще удобство в вождении с меньшими оборотами руля скорее всего и есть причина внедрения гидроусилителя как такового, единственный минус первых гидрачей это постоянное вспомогательное усилие которое опасно и неадекватно для управления на больших скоростях

Тут все несколько сложнее, обратная реакция, четкий "ноль" и т.д. сильно зависят от кастора (угла наклона стойки) - чем больше угол отличается от перпендикулярного, тем лучше обратная связь, четче "0" и машина стабильнее на прямой. Но есть и минусы - чем больше кастор, тем хуже машина ведет себя в ограниченном пространстве (читай на тесных парковках) - тут 33 и астра отличаются как земля и небо - если на прямой 33 безусловно лучше, руль очень прозрачен, реакция на него идеальна, ноль можно с закрытыми глазами найти - и это все при наличии гура, то на парковке альфа как корова на льду, при ее скромных габаритах она ну очень неповоротлива. Астра наоборот имеет менее четкий "0", поначалу я вообще ориентировался по положению руля, хуже держит прямую, но разворачиваешься ты с выпученными глазами от удивления и языком - от удовольствия )

возможно по этим причинам в нашей астре Ф усилитель ограничен до пределов оптимального, сейчас конечно с приходом новых систем этот момент "обратной связи" стали регулировать причём каждый производитель поразному, в основном это наверное электроусилитель.
кстати вот для меня мой "шедевр"...

С ЭУРОМ можно программировать практически любое усилие на любой скорости, да и возврат в ноль тоже, но большинство их пока страдают отсутствием обратной связи, не меньше, а то и больше гуров.

ЗЫ: я вот думаю может нам завести тему типа..."Плюсы и минусы" или Впечаления...может Отзывы о Опель Астра Ф? что скажете?

Могу предоставить развернутый отчет, с фотками и т.д.

[tor323]

Тут все несколько сложнее

да наверное поболее, тогда и угол развала и ширину резины, вылет диска и все остальные нюансы подвески стоит приписать, незнаю насколько и если продольный наклон у Альфы больше(может поделитесь цифрами), в любом случае кастор используется поэтому возврат и сопротивление в повороте присутствует у всех, но я говорил именно о связки рейки и руля и информативности или если хотите обратной связи, дело как раз таки в усилителе и рейке о котором я говорил...и вы это подтвердили другими словами в сравнении, у Альфы меньше разворот но и меньше на один оборот руля...по идее должно быть примерно одинаковое передаточное рейки, но оно будет ниже раз на Астре чуствуется "длинный" руль плюс ко всему другой ГУР, поэтому и разная чёткость в центровке по прямой, всё это дело привычки, на Астре этот момент не приходиться ловить он более "растянутый"...здесь больше визуальная обратная связь с дорогой, покатайтесь ещё и вы его поймёте, более того станете и 0 ощущать, а вот разворот и изворотливость это один несравненный плюс Ф-ки , понять ето удобство реально можно будет разве что после длительного времени когда сядешь на какую нибудь "корову", чесно говоря мне этого реально не хватает на Ашке

Могу предоставить развернутый отчет, с фотками и т.д.

фсё что угодно по существу , главное не спешите с выводами...покатайтесь ещё а там и видно будет, тему организуем в любом случае.

[tor323]

Только главное - клаксон включается давлением на центральную часть?

да но усилие нужно..."ударить" нужно посильней, вот чуть ниже центра свободно, а шлицы не скажу но вряд ли...

[zeth]

покатайтесь ещё и вы его поймёте, более того станете и 0 ощущать

Не, я уже покатался немало и стало лучше, но поначалу была совсем беда )