Сообщений в теме: 5115

[LissNik]

А почему Nokla, хоть с нарушением и согласился, а на разборе все равно был?

Честно? Не знаю, может времени свободного много просто.

[Nokla]

А почему Nokla, хоть с нарушением и согласился, а на разборе все равно был?

Потому что законы такие, именно 12.15.ч.3 только СТРОГО через группу разбора, на ней выписывают постановление (штраф).. а на месте только ПРОТОКОЛ! Ибо, имел опыт, за езду по обочине - штраф выписали на месте (т.е. ПОСТАНОВЛЕНИЕ), за езду по тротуарам (постановление на 2000р - тоже на месте), а именно по 12.15.ч.3 - СТРОГО через группу разбора.

И опять же, модератор не прав.. Еще раз говорю, повестки зачастую выдают на месте нарушения гайцами (насколько это законно - вторично), ЛИБО... составляется ПРОТОКОЛ и приглашают на группу разбора, где вручают ПОВЕСТКУ... а ЕСЛИ не ходить на группу разбора, то ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ следует ждать повестку на заседание суда по ПОЧТЕ.

З.ы. Модератору.. По "реальной практике", могу сказать.. судьи клали на то, кто вручил повестку и когда.. лишают в любом случае. НОНД их всё... То, что приводишь цитаты законов, их меньше всего интересует, им важно что написано в протоколе ИДПСом.. Написано "совершил выезд на сторону дороги предназначенной для встречного движения" - лишение автоматом.. и никого не волнует, одни колесом ты случайно наехал на разметку, или профигачил пару километров по встречке, объезжая пробку... и так же их не волнует, кто/когда/где выдал тебе повестку, поверь..

Да и еще добавлю.. ты думаешь, повестка на что-то влияет? встречал дела, когда лишали прав.. говорили ждите повестку по почте.. человек ждал и катался с времянкой.. в один прекрасный момент его тормозили.. пробивали времянку по базе - а он уже месяц как лишен прав заочно.. судом.. хотя повестки и не было.. оказывалось, либо повестка реально терялась где-то на почте, либо почтальон сам расписывался за получателя.. чтобы проблем меньше было (когда ему дверь не открыли) и жопу ей подтерал после этого... и человека.. в суде без него лишали прав, доказать потом что-либо нереально..

Сообщение отредактировал Nokla: 22 Март 2010 - 13:05

[Sergey_]

И опять же, модератор не прав.. Еще раз говорю, повестки зачастую выдают на месте нарушения гайцами (насколько это законно - вторично)

Интересно, сколько раз нужно повторить одно и то же?
Уже несколько человек, со ссылками на законодательство, ответили: выдача повесток в суд на месте составления протокола - НЕЗАКОННА (и это как раз не "вторично", а очень важно), поэтому водитель может такую повестку НЕ БРАТЬ.
Если гаец выдаст Вам не повестку в суд, а направление в тюрьму - тоже молча возьмете и пойдете отсиживать?

P.S. Кто имеется в виду под "модератором"? У всех пользователей форума есть ники.
Или Вы хотите попасть под действие п.4.4 Правил форума?

[Max Stotz]

поэтому водитель может такую повестку НЕ БРАТЬ.

С риском остаться вне закона!!!

Дело в том что такое нарушение со стороны инспектора не освобождает вас от ответственности за свое нарушение.. И скорее всего суд расценит вашу неявку (даже по незаконно выданному направлению) как попытку ухода от ответственности, а это будет отягчающим обстоятельством!
Инспектора возможно накажут, а может и нет (вы об этом не узнаете)...

Можно взять повестку в суд и ехать в гаи, писать заявление на инспектора, требовать группы разбора, ждать её, потом на разборе получть ту же повестку в суд, опять ждать и в результате в суде получить свой штраф! Только при этом потратить массу времени без какой либо пользы! В чем смысл вот этой предельной законности, это называется бюрократия, от которой мы все пытаемся избавиться!
Проще по повестке от гаи попасть в суд и ответить за нарушение, а дальше пусть разбираются сами...

[Nokla]

Max Stotz,
О чем я и говорю... Только никаких отягчающих обстоятельств, банально без виновника рассмотрят (читать - лишат). Но Сергей и Лисник считаю иначе

Тема меня запарила

Лучше анекдот расскажу угараю
Мужик едет на встречу, опаздывает, нервничает, не может найти место
припарковаться. Поднимает лицо к небу и говорит:
— Господи, помоги мне найти место для парковки. Я тогда брошу пить и
буду каждое воскресенье ходить в церковь!
Вдруг чудесным образом появляется свободное местечко. Мужик снова
обращается к небу:
— А, всё, не надо. Нашёл!

Сообщение отредактировал Nokla: 22 Март 2010 - 15:00

[Sergey_]

С риском остаться вне закона!!!

С какой стати? Инспектор составил протокол, выдал водителю временное ВУ, водитель расписался где следует - все по закону.

И скорее всего суд расценит вашу неявку (даже по незаконно выданному направлению) как попытку ухода от ответственности, а это будет отягчающим обстоятельством!

Не расценит.
Дело в том, что судебные повестки рассылаются с уведомлением о вручении. И это уведомление с отметкой почтового отделения подшивается в дело. Нет такого уведомления в деле - значит, гражданин не был уведомлен надлежащим образом. Следовательно, было нарушено его право на защиту. Следовательно, решение мирового судьи отменяется.

Можно взять повестку в суд и ехать в гаи, писать заявление на инспектора, требовать группы разбора, ждать её, потом на разборе получть ту же повестку в суд, опять ждать и в результате в суде получить свой штраф! Только при этом потратить массу времени без какой либо пользы! В чем смысл вот этой предельной законности, это называется бюрократия, от которой мы все пытаемся избавиться!
Проще по повестке от гаи попасть в суд и ответить за нарушение, а дальше пусть разбираются сами...

Еще раз повторю: это решает каждый сам - защищать свои интересы всеми законными способами, или тупо подчиниться произволу гайцов.

[Nokla]

Еще раз повторю: это решает каждый сам - защищать свои интересы всеми законными способами, или тупо подчиниться произволу гайцов.

Почему произволу-то, никак не пойму?
Если человек выехал на встречку.. его поймали.. лишили прав и на месте выдали повестку в суд, где его 100% ДОЛЖНЫ лишить (ибо нефиг повстречке ездить)... тем самым ВСЕМ упростили жизнь.. Человек нарушил.. и сразу знает когда и куда ему ехать в суд, а не мотаться в гаи на группу разбора - терять врея в очереди.

Или вы из тех, кто нарушив, все равно будет судиться до последнего, доказывать, что не нарушал?

[Max Stotz]

Не расценит.
Дело в том, что судебные повестки рассылаются с уведомлением о вручении. И это уведомление с отметкой почтового отделения подшивается в дело. Нет такого уведомления в деле - значит, гражданин не был уведомлен надлежащим образом. Следовательно, было нарушено его право на защиту. Следовательно, решение мирового судьи отменяется.

Это никоим образом не избавит нарушителя от ответственности! А наоборот получит больше гимора..

[Sergey_]

Почему произволу-то, никак не пойму?

Объясняю последний раз: действия СМ, которые противоречат закону - это произвол.

Если человек выехал на встречку.. его поймали.. лишили прав и на месте выдали повестку в суд, где его 100% ДОЛЖНЫ лишить (ибо нефиг повстречке ездить)... тем самым ВСЕМ упростили жизнь..

А если не выдавать повестку в суд, а судить прямо на месте? Жизнь будет еще проще...

Человек нарушил.. и сразу знает когда и куда ему ехать в суд, а не мотаться в гаи на группу разбора - терять врея в очереди.

Причем тут группа разбора?
Протоколы по правонарушениям, предусматривающим лишение ВУ, передаются в мировой суд в течение 24 часов с момента составления. Никакая "группа разбора" к ним не притрагивается.

Или вы из тех, кто нарушив, все равно будет судиться до последнего, доказывать, что не нарушал?

Почему Вас так интересует моя личность? Потому, что нет аргументов по существу дискуссии?

[Max Stotz]

Еще раз повторю: это решает каждый сам - защищать свои интересы всеми законными способами, или тупо подчиниться произволу гайцов.

Да так удобнее для всех, и никто не мешает защищаться, просто дорога в суд становится короче!
Я вообще считаю что группа разбора совершенно не нужный орган, и смысла в нем никакого.
те-же продажные менты исполняют функции суда, толькот расценки значительно ниже, и за скромную сумму сделают из законопослушного человека кого захотите!! им вообще на все по барабану, мол не нравится иди обжалуй куда хочешь...И так как правило происходит, выходит они ничего не решают!
Все их решения без суда, ничто...

[Nokla]

Сергей, вижу вы вообще не сталкивались НА ПРАКТИКЕ, а знает чисто в теории..
В жизни, если не дают повестку на месте АПН, вас приглашают на группу разбора, где эту повестку и вручают. Если не приходите на группу разбора - ее высылают по почте.. При этом, есть куча дел, когда люди ждали повестку по почте, а она не пришла (почтальону никто не открыл дверь, он расписался за вас и все.. в суд ушло уведомление, что вы получили повестку - очень частая практика, кстати) и заседание суда проходит без Вас..
Да, по закону это неправильно, но оно именно так и происходит.

За сим разрешите откланяться, бестолку здесь что-то доказывать..

[Sergey_]

Я вообще считаю что группа разбора совершенно не нужный орган, и смысла в нем никакого.
те-же продажные менты исполняют функции суда

См. мой предыдущий пост:
Протоколы по правонарушениям, предусматривающим лишение ВУ, передаются в мировой суд в течение 24 часов с момента составления. С этого момента гайцы уже не могут оказать никакого влияния на исход дела. Какая уж тут "группа разбора"...

Сергей, вижу вы вообще не сталкивались НА ПРАКТИКЕ, а знает чисто в теории..

Ну да, и свое ВУ в Магнитогорске я сумел защитить от гайцов "чисто в теории"...
Все-таки Вы подтвердили мое предположение - аргументов по существу нет, поэтому переходите на личности.

[Max Stotz]

передаются в мировой суд в течение 24 часов с момента составления.

КЕМ ??? передаются то ????

[Sergey_]

Max Stotz,
подразделением ГИБДД, к которому относится инспектор, составивший протокол. Мировому судье своего района.

[Max Stotz]

Max Stotz,
подразделением ГИБДД, к которому относится инспектор, составивший протокол. Мировому судье своего района.

А по почте уже повестку, да?

[Sergey_]

Повестку отправляет секретарь суда, после того как будет назначено время разбора данного дела.

[LissNik]

Уважаемый Nokla, даже если Вас лишили прав без вашего присутствия, по вине недоставки повестки, суд второй инстанции закроет дело сразу. А почтальон, который расписался за Вас, получит по самые помидоры за это.

[Nokla]

Уважаемый Nokla, даже если Вас лишили прав без вашего присутствия, по вине недоставки повестки, суд второй инстанции закроет дело сразу. А почтальон, который расписался за Вас, получит по самые помидоры за это.

Наивный..

[Max Stotz]

Сейчас кстати вспомнил:
Однажды запаркокал астру на газоне возле дома, припарковаться ночью где положенно, нереально!!
Утром из окна увидел её висящей на эвакуаторе, выбежал, подошел к гаишнику который руководил процессом, и он грит, ща выпишу тебе направление в суд...

Внимание вопрос, это незаконно?
Если это так, чегож он так безбожно палится, ведь выгоды ему с этого никакой! да и мне только легче..
Какой смысл ему пилить сук на котором он сидит, ведь он сам себе геморой выписывает!!!

[Nokla]

Сейчас кстати вспомнил:
Однажды запаркокал астру на газоне возле дома, припарковаться ночью где положенно, нереально!!
Утром из окна увидел её висящей на эвакуаторе, выбежал, подошел к гаишнику который руководил процессом, и он грит, ща выпишу тебе направление в суд...

Внимание вопрос, это незаконно?
Если это так, чегож он так безбожно палится, ведь выгоды ему с этого никакой! да и мне только легче..
Какой смысл ему пилить сук на котором он сидит, ведь он сам себе геморой выписывает!!!

Развод, как мне кажется, за парковку на газоне штраф.. Никакого суда.
Чем закончилось?

Сообщение отредактировал Nokla: 22 Март 2010 - 18:42