Сообщений в теме: 392

[KVM2007]

тем более, что ошибку считали - 42. так что, завтра будет судный день.

Нич-чего не понимаю (с) Колобки.
Формально ошибка относится к двиглам 1.8 и связана она не с собствено форсункой, а цепями управления форсункой в ЭБУ-мозги. Откуда там быть повышеному напряжению, ума не приложу, видимо мультеки перемудрили. В целом два гибких тонких проводка МГТФ (в тефлоновой розовой изоляции, вояки их любят) параллельно форсунке из разъема вывести и вольтметром смотреть чо там такое. На одном питание, на другом будет меняться в зависимости от оборотов.


Хотя первая мысля - датчик температуры на ЭБУ-мозги, не то, что бы вообще кердык, а обломан провод и то касается, то нет. Проводку все ж проверьте. В разъеме любит ломаться.

[alextiger]

короче, пишу сюда. название темы подходит под симптомы. итак
mishania - астрячка c16nz. на горячую (пробки либо долгая езда по трассе) машина глохнет ни с того не с сего. и завести проблемно. стартер крутит, но реакции никакой. к своему стыду, никак диагностировать в этот момент не удалось, т.к. с собой ни инструмента, ни желания. постояв минут 5-15 машина заводится, НО
только с тапкой в пол, заводится долго и тяжело, с потугами, с троением и черным дымом из глушака. похоже что заливает. на бензонасос грешить не выходит, т.к. он либо работает, либо нет. допустим нагрелся он и отказал. например бенза в баке мало и он не охлаждается должным образом. он же когда остынет, снова заработает. а тут такое.. т.е. фактически заливает все камеры сгорания.
вобщем, кто что думает по этому поводу, ну и если мы правильно думаем, то как проверить работу форсунки,льет она или какой-нить клапан не держит, что за хрень творится. шмхх промыли, дпдз заменили на новый для тазов. купили еще шмхх для шеви нивы, пока не меняли, но видимо. дело не в нем

ЭБУ не выполняет функцию управления моментом зажигания .предполагаю причины ... модуль зажигания,его оконечный каскад, проводка.
рекомендую выполнить проверку мультека по методике скорпиона на холодную и горячую(если возможно)
как проверить....

1.Снять крышку распределителя зажигания.
2.На ВВ провод катушки повесить свечу, закрепив её корпус на массе автомобиля
3.Через контрольный индикатор (1w. лампочка на массу или плюс АКБ) при включённом зажигании коснуться вывода коммутатора Р (зелёный провод). Должны увидеть искру на свече (проверка коммутатора) ,услышать щелчок форсунки (проверка ЭБУ и самой форсунки) и услышать включение бензонасоса (проверка реле и силовых его цепей) одновременно...
Если-же у вашего автомобиля стоит система зажигания, оснащённая датчиком Холла, то для проверки достаточно отсоединив разъём датчика, замыкать средний провод (сигнал) на массу при включённом зажигании...

Из этого легко сделать правильные выводы...
автор: Андрей Гурин (Scorpion)2005

Сообщение отредактировал alextiger: 15 Сентябрь 2012 - 17:18

[mishania]

фишка в том что поймать этот момент сложно . поставил сегодня другой трамблёр . комутатор пока был холодный работал. как прогрелся перестал реагировать на газ . поставил комутатор свой . провожу тест. в моём трамблёре все провода потресканые .

[alextiger]

скорее всего пришел кирдык выходному транзистору. я уже такого мучал. база-коллектор пробита была на транзисторе в модуле зажигания . симптом ваш похож.

[mishania]

скорее всего пришел кирдык выходному транзистору. я уже такого мучал. база-коллектор пробита была на транзисторе в модуле зажигания . симптом ваш похож.

в трамблёре который?

[KVM2007]

как прогрелся перестал реагировать на газ

Не понял, что значит "перстал реагировать". Нажимаем газ, а обороты остаются ХХ !??? И не троит? Так... не... бы.... вает...
Дроссельная заслонка открывается, воздуха больше, смесь если не добавить топлива обеднится и перестанет воспламеняться, а если добавить топлива - обороты вырастут.

Катушка в трамблере не разболталась?

скорее всего пришел кирдык выходному транзистору. я уже такого мучал. база-коллектор пробита была на транзисторе в модуле зажигания . симптом ваш похож.

Там неразборный модуль о 7 ногах (не такой как у меня, он не под датчик Холла, а под катушку), разбирать и проверять транзистор на утечку вряд ли кто заморочится

[ivan_kom]

Не понял, что значит "перстал реагировать". Нажимаем газ, а обороты остаются ХХ !??? И не троит? Так... не... бы.... вает...
Дроссельная заслонка открывается, воздуха больше, смесь если не добавить топлива обеднится и перестанет воспламеняться, а если добавить топлива - обороты вырастут.

Катушка в трамблере не разболталась?
Там неразборный модуль о 7 ногах (не такой как у меня, он не под датчик Холла, а под катушку), разбирать и проверять транзистор на утечку вряд ли кто заморочится

совершенно верно . троит .захлёбывается .ежели плавно нажимать то может разгазоватся .

Сообщение отредактировал ivan_kom: 16 Сентябрь 2012 - 14:41

[alextiger]

проверку системы сделали?

в трамблёре который?

в нем, но чтобы убедиться что он неисправен нужно выполнить проверку истемы как выше написано. по скорпиону

[mishania]

проверку системы сделали?

сегодня все повторилось .. мотор затарохтел при езде минут через пять заглох в пробке . завёлся при выжатой гашетке и поехал дальше .
честно говоря ни чего не понял про датчик хоолла что будет если замкну его на массу . что это даст . ВОТ у меня возник такой вопрос - почему камутатор лепят на горячую поверхность да ещё и на пасту ? очееень интересно .

[alextiger]

даст искру на свече и как выше напсано реле насоса ,форсунка проверятся.
при его нормальном креплении и непопадании туда масла они ходят оч долго.у меня родной модуль помер из-за попавшего туда масла спустя 20 лет!

Сообщение отредактировал alextiger: 16 Сентябрь 2012 - 20:33

[mishania]

даст искру на свече и как выше напсано реле насоса ,форсунка проверятся.
при его нормальном креплении и непопадании туда масла они ходят оч долго.у меня родной модуль помер из-за попавшего туда масла спустя 20 лет!

как он может дать искру когда крышка снята и контакта нет ? какой модуль ?

. ВОТ у меня возник такой вопрос - почему камутатор лепят на горячую поверхность да ещё и на пасту ? очееень интересно .

[iPanda-FomI4]

как он может дать искру когда крышка снята и контакта нет ? какой модуль ?

. ВОТ у меня возник такой вопрос - почему камутатор лепят на горячую поверхность да ещё и на пасту ? очееень интересно .

Крышка не нужна, проверяется от катушки.

[KVM2007]

честно говоря ни чего не понял про датчик хоолла что будет если замкну его на массу

alextiger не морочьте мишане голову методом скорпиона. У него нет датчика Холла! Катушка у него датчик, и на массу ее не замкнешь, она импульс сама сгенерировать должна.

Искра у него похоже не пропадает, иначе не троило бы, заглохло разом и намертво. Нарушение смесеобразования более вероятно.

. ВОТ у меня возник такой вопрос - почему камутатор лепят на горячую поверхность да ещё и на пасту ? очееень интересно .

Греется коммутатор. Причем греется сильнее поверхности, т.е. выша 100 град, и охлаждаться ему более некуда, потому и дохнут они часто. Краснокрышковые версии трамблеров ИМХО удачнее, там коммутатор не на трамблере, а под ВВ катушкой. Хотя там свои тараканы...

[alextiger]

вы внимательно прочтите.....http://forum.opel-club.ru/index.php?s=&showtopic=35043&view=findpost&p=1358717 ....
1.Снять крышку распределителя зажигания.
2.На ВВ провод катушки повесить свечу, закрепив её корпус на массе автомобиля
3.Через контрольный индикатор (1w. лампочка на массу или плюс АКБ) при включённом зажигании коснуться вывода коммутатора Р (зелёный провод). Должны увидеть искру на свече (проверка коммутатора) ,услышать щелчок форсунки (проверка ЭБУ и самой форсунки) и услышать включение бензонасоса (проверка реле и силовых его цепей) одновременно...
ЕСЛИ-ЖЕ у вашего автомобиля стоит система зажигания, оснащённая датчиком Холла, то для проверки достаточно отсоединив разъём датчика, замыкать средний провод (сигнал) на массу при включённом зажигании...

как видим для ДВУХ видов трамблера здесь написано.для делко с катушкой индуктивности в которой диод дарлингтона работает по тому же принципу холла. и с красной крышкой бош в которой три контакта от датчика холла.
проблема свечу вставить в центральный от катушки прислонить массе и при вкл зажигании докоснуться с массы через лампочку до вывода на модуле. куда еще проще....это для трамблера с черной крышкой делко.который у вас и стоит. у другого не через лампочку а просто центральный провод дх к массе докасаемся и смотрим на свечу щелчек форсы и реле насоса.

alextiger не морочьте мишане голову методом скорпиона. У него нет датчика Холла! Катушка у него датчик, и на массу ее не замкнешь, она импульс сама сгенерировать должна.

Искра у него похоже не пропадает, иначе не троило бы, заглохло разом и намертво. Нарушение смесеобразования более вероятно.
Греется коммутатор. Причем греется сильнее поверхности, т.е. выша 100 град, и охлаждаться ему более некуда, потому и дохнут они часто. Краснокрышковые версии трамблеров ИМХО удачнее, там коммутатор не на трамблере, а под ВВ катушкой. Хотя там свои тараканы...

я не морочу голову... читайте внимательней! там не написано про замыкание катушки ,а про вывод на модуле. ниже указанвариант с дх.

когда мой навернулся ...симптом пожожий был. нагреется не заводится остыл заводится.неужели кусок провода с лампочкой трудно взять и за минуту сделать проверку модуля и вкл форсы и насоса.
http://forum.opel-cl...p...t&p=1255503
http://forum.opel-cl...p...t&p=1335150

Сообщение отредактировал alextiger: 16 Сентябрь 2012 - 22:00

[mishania]

[KVM2007]

3.Через контрольный индикатор (1w. лампочка на массу или плюс АКБ) при включённом зажигании коснуться вывода коммутатора Р (зелёный провод). Должны увидеть искру на свече (проверка коммутатора) ,услышать щелчок форсунки (проверка ЭБУ и самой форсунки) и услышать включение бензонасоса (проверка реле и силовых его цепей) одновременно...

Вот схема коммутатора мишани.
http://opel-astra1.5.../jpg/12/sh2.jpg
Y23 позиция 207 это он, от него нет зеленых проводов. Разве, что тут не показана внутреняя проводка трамблера, от катушки к коммутатору, может там зеленый провод. Вопрос - насколько он подлазен в полевых условиях. Сейчас важней ловить момент и крутя стартером убедится запасной свечей, что вообще искра есть когда машина не заводится. В трамблер лезть в этот момент не стоит.

Мишаня, катушку на разболтаность и проводку датчика температуры на ЭБУ проверил?

[mishania]

Мишаня, катушку на разболтаность и проводку датчика температуры на ЭБУ проверил?

чесно сказать нет но сегодня обязательно проверю да и со свечёй не выходит так как происходит это в основном в другом городе в побке поставил дпдз новый по началу обороты скидывала отлично а сейчас опять начала задирать

[alextiger]

мужики ну что ж вы не внимательно читаете) пусть зеленый не зеленый но написано же вывода P PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP . он самый крайний слева на модуле и там буква эта вылита на нем. дал распиновку на ссылке.к нему через лампочку маленькую от массы. снимите вы эту крышку там ничего страшного нет. на центральный свечу. делов 5 минут от силы и вы будете знать в нем причина или нет. а может все банально просто.... при входе в трамблер один из проводов переломился.

про обороты. может шланг потрескался что к вакуумнику и на нем клапан вакуумника тормозов. подос воздуха. может по трубке дад подсасывает. это на угол влияет вот и плавает хх.

Сообщение отредактировал alextiger: 17 Сентябрь 2012 - 12:19

[Крашер]

А я таки не понял... Трамблёр с донора ставили? А, на скока? А, у трамблёра крышка чёрная? А...? , и опять и ещё раз пять: "А...?"

[ivan_kom]

А я таки не понял... Трамблёр с донора ставили? А, на скока? А, у трамблёра крышка чёрная? А...? , и опять и ещё раз пять: "А...?"

трамблер с донора c16nz. на скока чего? крышка черная..