Сообщений в теме: 1739

[maks 2]

Насколько я знаю, АБС создавалась не для сокращения тормозного пути, а для возможности маневрировать во время экстренного торможения на скользкой дороге, с сохранением заданной водителем траектории.
Лично мне не нравиться работа АБС на снегу (ножкой можно тормозить гораздо эффективней), на льду получше будет.
Летом был случай в сильный дождь когда пришлось тормозить в пол с объездом препятствия - вот тогда я понял, что АБС вещь нужная.
P.S.
Авто без намёка на занос справилось со своей задачей.

[bellyi]

--><div class='quotetop'>Цитата(Vlad B @ 15.12.2008, 22:28) </div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Имеется ввиду уход с траектории или "зад обгоняет перед" и т.п. но это лучше чем "отАБСиться" в неподвижный предмет типа "фура" перегородивший дорогу. С блокировкой торможение произойдет лучше на льду, это факт.
[/quote]

Спасибо, конечно, за объяснение, правда я и сам знаю что такое занос... Вопрос состоял в том, что как можно на безшиповке оттормаживаться на льду без заноса, ММ не реально..

С цитатами проблемы какие-то, вообще чума...

Имеется ввиду уход с траектории или "зад обгоняет перед" и т.п. но это лучше чем "отАБСиться" в неподвижный предмет типа "фура" перегородивший дорогу. С блокировкой торможение произойдет лучше на льду, это факт.

Если только прямо в фуру...

Сообщение отредактировал bellyi: 16 Декабрь 2008 - 09:50

[maks 2]

Спасибо, конечно, за объяснение, правда я и сам знаю что такое занос... wink.gif Вопрос состоял в том, что как можно на безшиповке оттормаживаться на льду без заноса, ММ не реально..

С АБС реально, только тормозной путь будет ой-ёй, но возможность манёвра без заноса сохраниться.

[Brodnik]

Это как???

На голом льду, снегу тормозим и продолжаем ехать дальше. Выведено на личном опыте.

[bellyi]

На голом льду, снегу тормозим и продолжаем ехать дальше. Выведено на личном опыте.

А это как??? Ведь лед же голый.... Загадками говорим...

Спасибо, конечно, за объяснение, правда я и сам знаю что такое занос... wink.gif Вопрос состоял в том, что как можно на безшиповке оттормаживаться на льду без заноса, ММ не реально..

С АБС реально, только тормозной путь будет ой-ёй, но возможность манёвра без заноса сохраниться.

То то и оно...

[maks 2]

За управляемость нужно чем то платить, в данном случае - метрами тормозного пути

[Главспец]

Помойму, вы переоцениваете АБС Ее назначение - не допустить занос/юз машины, т.е. дать водителю возможность до последнего менять траекторию движения самому. А вот путь тормозной АБС как раз может УВЕЛИЧИТЬ, ибо блокировки шин она не допускает. По крайней мере, я уверен что на сухом асфальте машина с включенной АБС проиграет той же машине с отключенной системой при упражении "Тапка в пол".

Имеется ввиду длина тормозного пути.

Почитайте http://www.avtomir.c...andparent/4798/
Значение этого устройства, название которого произошло от немецкого Antiblockiersystem, трудно не оценить. Без ABS тормозная колодка при надлежащем усилии наглухо прижимается к тормозному барабану или диску, что приводит к блокировке колеса, срыву автомобиля в скольжение и, как следствие, в неуправляемый занос, а заодно и к порче самого колеса, у которого на пятне контакта от трения об асфальт образуется залысина. Благодаря ABS колодка прижимается к барабану или диску многократно, до двадцати раз в секунду, позволяя машине не терять управляемости при торможении. А это очень важно. Согласно статистике, ABS предотвращает столкновения в 18% случаев, когда для двух автомобилей складывается опасная ситуация на дороге. И в 35% случаев при резком торможении она позволяет автомобилю не улететь с дороги в кювет.

[maks 2]

Почитайте http://www.avtomir.c...andparent/4798/
Значение этого устройства, название которого произошло от немецкого Antiblockiersystem, трудно не оценить. Без ABS тормозная колодка при надлежащем усилии наглухо прижимается к тормозному барабану или диску, что приводит к блокировке колеса, срыву автомобиля в скольжение и, как следствие, в неуправляемый занос, а заодно и к порче самого колеса, у которого на пятне контакта от трения об асфальт образуется залысина. Благодаря ABS колодка прижимается к барабану или диску многократно, до двадцати раз в секунду, позволяя машине не терять управляемости при торможении. А это очень важно. Согласно статистике, ABS предотвращает столкновения в 18% случаев, когда для двух автомобилей складывается опасная ситуация на дороге. И в 35% случаев при резком торможении она позволяет автомобилю не улететь с дороги в кювет.

+1

[Бейгабашин]

Почитайте http://www.avtomir.c...andparent/4798/
Значение этого устройства, название которого произошло от немецкого Antiblockiersystem, трудно не оценить. Без ABS тормозная колодка при надлежащем усилии наглухо прижимается к тормозному барабану или диску, что приводит к блокировке колеса, срыву автомобиля в скольжение и, как следствие, в неуправляемый занос, а заодно и к порче самого колеса, у которого на пятне контакта от трения об асфальт образуется залысина. Благодаря ABS колодка прижимается к барабану или диску многократно, до двадцати раз в секунду, позволяя машине не терять управляемости при торможении. А это очень важно. Согласно статистике, ABS предотвращает столкновения в 18% случаев, когда для двух автомобилей складывается опасная ситуация на дороге. И в 35% случаев при резком торможении она позволяет автомобилю не улететь с дороги в кювет.

И что тут противоречит моим словам? Речь идет о потере управляемости, о длине тормозного пути нет ни слова. Хотя после нашей дискуссии с Симпсоном можно сделать вывод, что торможение с АБС на сухом асфальте тоже сократит тормозной путь, нежели без АБС. Но это - теория, интересно бы проверить это на практике..

[zpg]

И что тут противоречит моим словам?smile.gif Речь идет о потере управляемости, о длине тормозного пути нет ни слова. Хотя после нашей дискуссии с Симпсоном можно сделать вывод, что торможение с АБС на сухом асфальте тоже сократит тормозной путь, нежели без АБС. Но это - теория, интересно бы проверить это на практике..

Если предположить что с АБС тормозит колодка о тормозной диск, а без АБС при блокировке - резина об асфальт, то на сухом асфальте, теоретически, АБС удлинит тормозной путь, так как коофициенты трения колдка о диск и шина об асфальт соответственно 0.5. Но на влажном асфальте коофициэнт резина/асфальт снижается до 0,25, а при наледи вообще становиться очень низким. Поэтому на машине С АБС в зимний период тормозной путь будет меньше. У меня АБС не стоит, о чем я недавно пожалел - скользили по свежей наледи вместе с маздой, ее остановил "спящий полицейский", а меня - зад мазды. При том что скорость в момент начала торможения была около 30 км/ч, мы проскользили метров 100.

[Simpson]

И что тут противоречит моим словам? Речь идет о потере управляемости, о длине тормозного пути нет ни слова. Хотя после нашей дискуссии с Симпсоном можно сделать вывод, что торможение с АБС на сухом асфальте тоже сократит тормозной путь, нежели без АБС. Но это - теория, интересно бы проверить это на практике..

Я в этом уверен. АБС может удлинить тормозной путь только в очень специфических ситуациях - когда есть возможность закопаться в песок/снег или, например на тонком льду/снеге есть надежда при торможении резиной дошкорябаться до асфальта и получить хорошее сцепление с дорогой.

А любителей фразы

АБС создавалась не для сокращения тормозного пути, а для возможности маневрировать

я прошу подкрепить свои слова какой-нибудь ссылкой. Только, пожалуйста не на желтые автожурналы, а что-нибудь поавторитетнее.

[Бейгабашин]

А любителей фразы я прошу подкрепить свои слова какой-нибудь ссылкой. Только, пожалуйста не на желтые автожурналы, а что-нибудь поавторитетнее.

Итс импоссибл.. Разве что кто-то из форумчан приведет на форум инструктора школы мастерства Audi или BMW например..

[hammer_80]

А любителей фразы я прошу подкрепить свои слова какой-нибудь ссылкой. Только, пожалуйста не на желтые автожурналы, а что-нибудь поавторитетнее.

не могу найти но в авторевю гдето было

[alexspb]

А любителей фразы я прошу подкрепить свои слова какой-нибудь ссылкой. Только, пожалуйста не на желтые автожурналы, а что-нибудь поавторитетнее.

Можно посмотреть здесь:
http://autorambler.r...2008/560944278/

[Бейгабашин]

При блокировке - только трение скольжения, которое гораздо меньше трения покоя. При торможении с АБС - трение покоя+трение качения, которое можно не учитывать из-за его ничтожной величины.

При блокировке колес на льду вообще получаются лыжи. Заблокированная резина выдавливает из льда воду, которая смазывает поверхность, улучшая скольжение. При блокировке на льду шипованных колес, получается "эффект коньков" - шип быстро обволакивается льдом и скользит как лезвие конька. Потому многие и рекомендуют шипованную резину ставить на машины с АБС или только опытным водителям.

Симпсон, а трение в паре "колодка-диск" - в каком случае оно сильнее?

[Simpson]

Симпсон, а трение в паре "колодка-диск" - в каком случае оно сильнее?

А тут только сила трения скольжения присутствует. Но эту силу мы можем регулировать.

[Dr Ro]

Обчитавшись.... разрешите ешо одно чисто личное мнение
Из опыта общения считаю АБС предназначена для того, чтобы вне зависимости от дорожных условий обеспечивать оптимальное сочетание устойчивости автомобиля и эффективности тормозов, иначе если колеса сорвуться в "Юз" небудет не устойчивости не торможения

P.S. Если АБС придумали значит это комуто нужно

[Бейгабашин]

А тут только сила трения скольжения присутствует. Но эту силу мы можем регулировать.

Дык, все-таки - в случае блокировки колеса сила трения в этой паре должна быть больше?
Я это к тому, что все-таки на сухом асфальте ситуация неоднозначная получается..

[toolma]

Могу сослаться только на самого себя)))

Но одно абсолютно точно, при экстренном торможении с АБС, неоходимо нажать на педаль тормоза до упора одновременно с педалью сцепления (Ю.Горбачев)
А при экстренном торможении без АБС нужно периодически бить по педали тормоза, как бы имитируя АБС и чем чаще, тем эффективнее будет торможение

Сообщение отредактировал toolma: 18 Декабрь 2008 - 16:18

[Харм]

Только что вернулся от ОД Автоцентр Сити на ул.Антонова-Овсиенко. Там специальное предложение на колеса для меривы:

Прикрепленные изображения

•