Сообщений в теме: 731

[Mehanizator]

Модуль может дать пробой и раньше, если свечи плохого качества стояли и через раз работали, или не менялись. Попробуйте визуально проверить резиновые уплотнители модуля на предмет пробоя.
По аналогам не скажу, но вроде Delphi говорят нормально ходят и еще Dello. Смотрите по VIN, на ваш двигатель модуль этих фирм точно должен быть.
У самого стоял BOSH, я собственно говоря на BOSH и менял. По стоимости в 5 тыс уложился. Но у меня Z14XEP.

Сообщение отредактировал Mehanizator: 27 Май 2015 - 21:36

[Fedor75]

Пробег авто- 52000 км, свечи стоят еще оригинальные, из этих 52 моя супруга уже 5 намотала за 2 месяца.
В машине реально никто никуда не лазил, только официалы на ТО, все девственно нетронутое.

По Dello у меня уже был отрицательный опыт, никогда больше не возьму.
За NGK кто что скажет? HANS PRIES ? BSG ?

Сообщение отредактировал Fedor75: 28 Май 2015 - 03:46

[Главспец]

За NGK кто что скажет?

Во времена эксплуатации авто с бензиновыми двигателями всегда ставил свечи NGK. Никогда проблем не было

[tor323]

Fedor75, модуль лучше Delphi, свечи тоже беру NGK на оба Опеля, нареканий нет, но с таким пробегом не менять свечи у нас не желательно, для начала я бы заменил их на новые если ошибка и троение не пропадёт менять уже модуль, свечи я считаю это расходник и менять их с нашим бензином можно почаще хотябы через 30т.км., я меняю каждые 15, но у меня правда столько пробегает где то за год.

[Гжегош]

про модули от сайта диагностов...

Вчера уже третий случай.Моторы Z16XER,Z18XER.Авто не запускается,нет связи с ECM.В ECM мертвый CAN-трансивер,половина процессора и большая часть периферии.Все три авто связывает одно - день назад на них были заменены модуль зажигания и свечи.Два модуля зажигания фирмы HUGO.Один без маркировки,что присуще неизвестному китайскому производителю.Все свечи фирмы NGK и имеют внутреннее сопротивление 3кОм,у оригинальных свечей сопротивление около 5 кОм.
Ранее уже отмечались глюки электроники из-за обратных скачков напряжения на модулях вышеупомянутых производителей.Также было несколько прецендентов полного отказа модуля зажигания через неделю-две после замены.
Будьте осторожны при выборе неоригинальных модулей зажигания и свечей.
Да, именно так.
А вот МТ35(Z16XEP и ХЕ1) просто "падает в обморок". Ошибки 1600, 0201-0204 и что то еще. К слову, они еще на фонящие стартеры подобным образом реагируют.
Ну а свечи сторонние - это вообще феерично. Ориг. комплект стоит 500-600р., но народу не терпится поэкспрериментировать, причем доводов всего два:
1. Это же лучше оригинала! (стоит дорогой, не предназначенный для этого мотора разносол: платиновые, иридиевые, 4-10 электродные, заряженные энергией Чумака...).
2. На оригинал денег нет!(когда говоришь сколько на самом деле стоит оригинал, наступает разрыв шаблона, особенно в момент подсчета суммы затрат на устр. последствий).
На примере катушки 12 08 021.
CE20009-12B1- по качеству то же, что и в оригинале.
CE20009-12B1А - то же, но по версии нашего поставщика "для стран третьего мира". В принципе и она работает, так, чтобы сразу дохла или устраивала подставы вроде описанной, я не встречал. Когда то давно(я еще тогда про различия не знал), одна катушка Делфи "пробилась" через час работы, но я не могу сказать какая она была. Ну брак и брак, у всех бывает.
Однако разница в культуре производства налицо. У "А" частенько весьма туго застегивается разъем, но главное, что сразу ее выдает - это жесткость соединения между самими катушками. Ее можно взять за две крайние катушки и без усилия выкрутить их градусов на 15 друг относительно друга. Большинство китайских катушек тоже. Оригинал и нормальную катушку Дэлфи, так не скрутишь, жесткость совсем другая.

[Fedor75]

свечи я считаю это расходник и менять их с нашим бензином можно почаще хотябы через 30т.км., я меняю каждые 15, но у меня правда столько пробегает где то за год.

Я не совсем согласен с этим утверждением, на предыдущей зафире иридиевые свечи выходили больше 80 тыс км, так и продал. На форде катаю уже 90 тыс км без замены, оригинал иридий.

Вчера пробовал ввернуть старенькие свечи от другого движка(рабочие), изменений в работе не последовало, все таже ошибка, все тот-же цилиндр.

Поехал колдовать с доп.изоляцией катушек просто на пробу..... .

tor323, Гжегош - благодарю за информацию!

Сообщение отредактировал Fedor75: 28 Май 2015 - 16:00

[alex870]

Fedor75,
У меня такая же проблема была, тоже решил, что модуль, купил Delphi. Не советую, не брак конечно, но проработал меньше года, по пробегу не помню точно, ну 10-15 тыс. примерно. И сгорел... Сначала одна катушка отключилась, потом вторая... ну и завонял. Хорошо, что родной не выкинул. А в родном был пробой, лопнула изоляция. Там я сам виноват был, свечи поставил не те. Так вот, мне его запаяли, поставил я его на место и уже больше 40 тыс. проехал после переустановки и всё отлично тьфу-тьфу
Это на счет модулей, а по поводу причины - у меня проблема была в форсунке. Она вроде чистая была, но периодически залипала. Двойная промывка помогла. Не знаю, может вода там была... Только не вздумайте заливать какую-нибудь хрень в бак, ну в смысле очиститель. Форсункам придет конец, потом их от всего этого кала, смытого со всей топливной системы не очистит никто. Снимаются они просто, а потом WD-шкой и всё. Я даже кольца уплотнительные не менял, ну смазал конечно.
Так что перед тем как выбрасывать кучу денег за новый модуль промойте форсунки, не поможет - тогда уж в магазин, хуже точно не будет. А модуль советую брать оригинальный, всё-таки очень сложная электроника и требующая очень качественных комплектующих.

[Fedor75]

Отчитаюсь!
Вчера вечером приехал в гараж, хорошо рассмотрел катушки, на 3 и 1 трещины (прошивало). По совету некоторых форумчан (выше в этом топике) зачистил эти места, обезжирил, заделал поксиполом (под рукой эпоксидки не нашлось), подождал пока подсохнет, поставил на место. Утром завел, стер ошибки, двигатель работал ровненько, думаю все, сэкономил... ага, хватило ровно на 5 км, затроил снова...
Обзвонил все магазины, покупать оригинал за 15 тыр земноводное придавило, купил Delphi за 5 тыр, оригинальные свечи, поменял. Движка "шепчет".
Посмотрим на сколько хватит этого модуля, если ненадолго - начну экспериментировать с разными производителями.
Насчет очистителя в бак: периодически пользовался химией в бак (досталась по дешевке, попал на ликвидацию магазина) на форде, негативных последствий не замечено, впрочем положительных тоже... может что-то как-то отмывается, но я не заметил существенных отличий.... Единственное что точно помогало - спирт изопропиловый для удаления конденсата в баке, это реально...

Сообщение отредактировал Fedor75: 29 Май 2015 - 19:48

[alex870]

Насчет очистителя в бак: периодически пользовался химией в бак (досталась по дешевке, попал на ликвидацию магазина) на форде, негативных последствий не замечено, впрочем положительных тоже... может что-то как-то отмывается, но я не заметил существенных отличий.... Единственное что точно помогало - спирт изопропиловый для удаления конденсата в баке, это реально...

Для удаления конденсата - это я согласен, там другое действие. А на счет "очистителей форсунок" это Вам просто повезло. Видать топливная система была чистая. Я конечно спорить не настроен, особенно с производителями этого .... ну не буду называть. Если Вы когда-нибудь соберетесь чистить форсунки и всё-таки снимите - Вы меня поймете. А так же отпадут вопросы как их надо прочищать. Там даже вода застревает, не говоря уже о смытом налете с топливной системы.
Кстати, а не задавались вопросом почему модуль пробило? Сколько он прошел?

[Fedor75]

Чуть выше писал: 52000 км, из них 5000 моя супруга.
Почему пробило - вообще без понятия, как вариант свечи ни разу не меняли за 7 лет эксплуатации.

[Mehanizator]

Я тоже в прошлом году менял. Тоже 7 лет машине. Просто резинки рассыпаться уже начинают. От старости. Увы.

[alex870]

Я тоже в прошлом году менял. Тоже 7 лет машине. Просто резинки рассыпаться уже начинают. От старости. Увы.

А может это свечи плохие и у них через изолятор высокая проводимость, ну и там возникает искра на головку?

[Mehanizator]

Все четыре? У меня на всех четырех резинках продольные сквозные трещины на всю длину шли. Причем по 2-3 на каждой. Когда пошевелил их немного две вообще рассыпались. Ну я понимаю пробой из-за свечей на одном -двух цилиндрах. А тут... Исходя из такой вот фатальной картины и учитывая возраст автомобиля я делаю вывод что подустал модуль из-за экстремальных условий работы, в частности, постоянных температурных перепадов особенно в зимнее время. Может когда-то и свечи свое добавили, но меняю я их своевременно. Уже год новый стоит, резинки в порядке, ни трещин, ни потери эластичности.

Сообщение отредактировал Mehanizator: 30 Май 2015 - 14:01

[tor323]

Свечи само собой, регламент замены 60т.км., если даже для страховки чаше не менять свечи, за их зазором стоит посмотреть, но причина пробоя не только в них, скорее конструктивная "особенность" сборки модуля, пробой как правило идёт от пятачка на экран катушки а не свечные колодцы ГБЦ , тут уже либо свечи либо плохой контакт звена пятачок-пружинка-свеча, или контакт вывода катушки на пятачок и как следствие снова пробой на экран, "старение" самого материала колпачков тоже может стать причиной пробоя на корпус свечи либо на стенки колодца, такой эфект наблюдается и на колпачках с ВВ проводами, если проблема именно в резиновых колпачках то можно будет придумать им замену дабы восстановить старый модуль на всякий случай замены.

[Lowmmen]

нужен совет бывалых, как снять трубку масляного щупа из блока(боюсь повредить че нить) на астре h z16xep

[Lowmmen]

вытащил довольно просто..... плотная посадка в блоке была.
Только коллектор выпускной снять никак не получается мешает кондей и масляный фильтр.

[VVV]

Здесь с фотками http://astraclub.ru/...328-??%...?????

[tor323]

Речь о выпускном коллекторе.
Lowmmen, не должно ничего мещать...если снимаете его как пологается в верх, снимается лямбда, защитный кожух коллектора и всё, естественно снять надо кронштейн тот что к блоку крепит фланец коллектора.

[VVV]

Точно, прошу прощения...

[Lowmmen]

Все верно, но!! Коллектор не снимется до тех пор пока вы не снимете блок вентиляторов и масляный фильтр (для удобства) повторюсь что мотор z16xep а у него другой коллектор нежели z16xer.!

Все получилось...

Снимал по причине
1)небольшие трещинки около лямбды (вылечил с помощью состава done deal для ремонта коллекторов и глушителей. кремнеорганика- думаю силикатка с металонаполнителем.)
2)расточка выпускных каналов коллектора и головки блока,
3)блямкание внутри (2-ой блок сот отвалился, но остался целым- решается с помощью вставления сталистой ленты через низ враспор между стенкой и блоком сот,
4) снижение температуры на поверхности - решил с помощью ленты КЛ-11-5,0, намотка в 2 слоя с 50% перекрытием и промежуточной изоляцией самоклеящейся ленты из фольги. До теплового экрана теперь хоть дотронутся можно!!

Последняя операция муторная и крайне вредная - т.к. всю конструкцию надо прокаливать: дыму было нереально много. но все выгорело. 2 часа...без включения вентилятора.