Сообщений в теме: 2529

[Sergey_]

Фрагменты задних этикеток:
[attachmentid=82617]

Кроме одобрения/соответствия GM-LL, на этикетках есть еще отличия. Например, на старой этикетке указан класс API SM, а на новой - API SN (т.е. более новый). Также на этикетках отличаются каталожные номера и 2D-коды. В то же время штрихкод на этикетках одинаковый.

[mmx]

Sergey_, так торговое название не изменилось, потому и штрих-код тот же, и торговым организациям меньше мороки - они благополучно выставляют канистры разных партий вперемешку. А вот существенные изменения отражены в каталожных кодах.

[Sergey_]

А вот существенные изменения отражены в каталожных кодах.

Насколько я понимаю, вопрос в том и состоит - коснулись ли "существенные изменения" только этикеток, или само масло в канистре тоже изменилось?

[@lex1.6XE]

Предлагаю взглянуть на допуски в Dexos2.
Взглянули? Заметили допуск С3?
Именно такой допуск в Mobil1 и отсутствует--потому и не оказалось на новых этикетках одобрения со стороны Опеля этого масла. ИМХО....


АСЕА С3--- современный стандарт масла с высокими эксплуатационными характеристиками---низким содержанием серы, золы и фосфора («Low SAPs» так называемое, соответсвенно, из-за пониженного содержания перечисленного)....... НО! Это масло------- под топливо стандарта Е-4--НИЗКОСЕРНИСТОЕ ТОПЛИВО. Для старушки Европы то что доктор прописал. А для нас????? Увы......
Вот от этой печки и плясать нужно.

Сообщение отредактировал @lex1.6XE: 10 Декабрь 2011 - 23:15

[mmx]

Насколько я понимаю, вопрос в том и состоит - коснулись ли "существенные изменения" только этикеток, или само масло в канистре тоже изменилось?

Могу только предполагать, что раз сменились каталожные коды, то и содержимое изменилось. Оно не проходило процедуры одобрения GM, но по качественным характеристикам соответствует требованиям для додексовского одобрения. В общем, смотрим, что будет дальше. Я купил пару канистр, теперь у меня есть две надувные подушки и 15000 км времени. Вот к апрелю-маю поглядим, что ещё изменится.

[@lex1.6XE]

Ситуёвина! Кто льёт Мобил-будут напрягаться из-за отсутствия одобрения Опеля.
А те, в том числе и я, кто залил дексос --будут напрягаться из-за качества топлива.

Сорри за оффтоп, --- но сейчас на АЗС стучу кулаком по стойке и требую сертификат на завезённое и отпускаемое топливо.Поясню такое поведение.В Белоруссии Новополоций НПЗ дает продукт одного качества, Мозырский НПЗ Совсем другое качество. Не буду конкретизировать.

Сообщение отредактировал @lex1.6XE: 11 Декабрь 2011 - 07:40

[mmx]

@lex1.6XE, а что, в одной сети заправок (например, "Белнефтехим") может быть бензин с разных заводов?

[@lex1.6XE]

@lex1.6XE, а что, в одной сети заправок (например, "Белнефтехим") может быть бензин с разных заводов?

В том то и дело, что иногда поставка идет только с одного нпз на всю сеть, а иногда с другого нпз. Поэтому и спрашивать нужно

[Sergey_]

Предлагаю взглянуть на допуски в Dexos2.
Взглянули? Заметили допуск С3?

Простите, а где можно взглянуть на допуски в Dexos2?

И вообще, причем тут допуск Dexos2, если до сих пор речь шла о допусках GM-LL-A-025 и GM-LL-B-025?

Могу только предполагать, что раз сменились каталожные коды, то и содержимое изменилось.

Не факт. Могли измениться только этикетки. Этого уже достаточно, чтобы получить новый каталожный номер.

Оно не проходило процедуры одобрения GM, но по качественным характеристикам соответствует требованиям для додексовского одобрения.

Скажем так: сам производитель считает, что "масло соответствует требованиям" - но подтверждения на данный момент нет.
Это как выпускник школы, идущий на экзамены: он сам считает, что вполне достоин получить аттестат но аттестат ему дадут только после сдачи всех экзаменов.

[PARTYzanka]

Простите, а где можно взглянуть на допуски в Dexos2?...

Характеристики 5W-30 dexos2:
Соответствует новым техническим условиям на моторные масла GM dexos2, прошлым техническим условиям GM: GM-LL-A-025 и GM-LL-B-025, а также следующим отраслевым техническим условиям: ACEA A3/B3, A3/B4; ACEA C3; API SM/SL/CF.
Применимость 5W-30 dexos2 для других марок:
5W-30 dexos2 получило одобрения от следующих производителей:
BMW - Longlife 04
Mercedes-Benz - MB229.31 и MB229.51
Volkswagen - 502.00 / 505.00 / 505.01
Применение 5W-30 dexos2:
Важно: Подлежит обязательному использованию во всех пассажирских автомобилях, внедорожниках и легких коммерческих автомобилях Opel после модели MY10, для которой рекомендовано GM 5W-30 dexos2.
Источник http://www.opel.ru/o...ki-osmotry.html (вкладка "Моторное масло").

[Sergey_]

PARTYzanka,
и что? Здесь сказано, что масло 5W30 Dexos2 соответствует Dexos2, а также ряду других технических условий.
В чем заключаются требования самого Dexos2, здесь не сказано - а вопрос касался именно этого.
Кстати, раз уж был упомянут допуск ACEA C3, следует заметить, что допуски С3-2004, С3-2007 и С3-2008 довольно сильно отличаются друг от друга...

[@lex1.6XE]

Простите, а где можно взглянуть на допуски в Dexos2?

ну да..как всегда забыл сунуть сцылку...сорри..
Можно взглянуть эти самые допуски на купленной мною же канистре http://forum.opel-cl...o...184&st=7140 ,правда предназначающуюся для рынка туманного альбиона с их Ваксхолами. Или в любезно предоставленной инфе PARTYzankoй

[Sergey_]

Можно взглянуть эти самые допуски на купленной мною же канистре

Дык это опять же не допуски по спецификации Dexos2, а допуски конкретного масла - которое кроме Dexos2 и GM-LL получило допуски VW, MB и BMW, а также API и ACEA.
Другое масло с допуском Dexos2 может иметь другой набор допусков. В том числе оно может и не иметь допуска ACEA C3.

[@lex1.6XE]

Дык это опять же не допуски по спецификации Dexos2, а допуски конкретного масла - которое кроме Dexos2 и GM-LL получило допуски VW, MB и BMW, а также API и ACEA.
Другое масло с допуском Dexos2 может иметь другой набор допусков. В том числе оно может и не иметь допуска ACEA C3.
[/quote]

Что попалось на глаза--------------
MOTUL SPECIFIC DEXOS2 5W-30 Стандарты:

ACEA C3 API SM / CF

Одобрения фирм-производителей автомобилей:

GM-OPEL dexos2TM (заменяет GM-LL-A-025 и GM-LL-B-025)

Сообщение отредактировал @lex1.6XE: 11 Декабрь 2011 - 23:46

[@lex1.6XE]

Да..и ещё мы, наверное, не совсем корректно обзываем Dexos2 допуском.
Читал, что это торговая марка...А допуски--в рамках именно этой марки торговой масла...опять же. наверное

[Sergey_]

dexos2, как и чисто американский dexos1 - это спецификации масел. Есть даже специальный сайт на эту тему - http://www.gmdexos.com/home.html.
Вот цитата оттуда (по-английски): GM Powertrain engineers have developed dexos™ - a proprietary, global engine oil specification designed specifically to meet the requirements of GM vehicles.

Но в то же время слово dexos и значок dexos - это и торговая марка: dexos™ is an exclusive trademark of General Motors. Это позволяет исключить двусмысленные надписи на канистрах типа "масло не получило одобрения, но соответствует требованиям". Если GM одобряет данное масло - он разрешает ставить обозначение dexos.

Что же касается допуска АСЕА С3 - его требования заметно отличаются от требований dexos2. Например, требования по образованию отложений в картере у С3-08 существенно выше, а вот требования по топливной экономичности выше у dexos2. Поэтому в принципе может существовать масло с допуском dexos2, не имеющее допуска АСЕА С3.

[@lex1.6XE]

http://www.gmdexos.c...nsedbrands.html ------ таблица масел,имеющих лицензии подтверждения требованиям Dexos2или1. Так вот--практически все масла имеют допуск С3, а некоторые даже допуск С3-10, как например Wolf Masterlube Synflow GSB,
http://www.wolfoil.c...olf/65607we.pdf
на заводах которого в Бельгии по никем официально не подтверждённой , но постоянно всплывающей в инете информации и производятся масла Опель.
А теперь о предмете нашего основного обсуждения--почему на всеми любимом масле Mobil1New Life не оказалось на канистрах последних месяцев выпуска одобрения Опеля.Предлагаю взглянуть на масла Mobil представленных в указанной таблице--все(кроме Mobil Super 3000 Formula G 5W-40) они имеют допуск С3.
sergey,а можно где посмотреть требования допуска С3-08,а теперь уже и С3-10 по малозольности и др.?

Сообщение отредактировал @lex1.6XE: 12 Декабрь 2011 - 11:27

[Sergey_]

http://www.gmdexos.c...nsedbrands.html ------ таблица масел,имеющих лицензии подтверждения требованиям Dexos2или1. Так вот--ВСЕ!!! масла имеют допуск С3

И это правильно - поскольку маслопроизводитель не хочет ограничивать рынок для своих масел только автомобилями GM.

А теперь о предмете нашего основного обсуждения--почему на всеми любимом масле Mobil1New Life не оказалось на канистрах последних месяцев выпуска одобрения Опеля.Предлагаю взглянуть на все масла Mobil представленных в указанной таблице--ВСЕ они имеют допуск С3.Вывод , вроде, напрашивается сам собою..

У меня напрашивается только один вывод - что ExxonMobil сменил рецептуру масла, продаваемого как 0W40 NewLife, и на новую рецептуру допуска GM нет. Может быть, пока нет - процедура получения одобрения занимает некоторое время.

sergey,а можно где посмотреть требования допуска С3-08,а теперь уже и С3-10?

К сожалению, могу предложить только эту ссылку (на английском): Сайт. Здесь нет абсолютных цифр, но можно сравнить требования различных допусков. В столбике слева выбираешь интересующий допуск - и на диаграмме в центре рисуется многоугольник, отражающий требования этого допуска по различным параметрам. Несколько допусков рисуют несколько многоугольников, по перекрытию которых можно сравнить допуски между собой.
Таблица справа отражает физикохимические параметры допусков (если они оговорены) - требования по содержанию серы, фосфора, сульфатной золы и высокотемпературной вязкости.

[GRiNWOOD]

Для тех кто случайно перелил масло в двигателе - с помощью шприца на 20мл и трубки от капельницы вполне реально откачать сколько необходимо через отверстие для щупа, хотя сначала это кажется нереальным, главное чтоб двиг был не холодным и не прогретым на максимум - теплым. Вчера за 5 минут откачал лишние 400мл и на душе стало спокойнее)

[Uncle Bob]

Объявление по поводу бракованного масла видели?
Вот вопрос: я тут летом по рекламе прикупился канистрованновым маслом таким, но не у дилера и вроде как давно. При минус 22 завелось сразу, лампа не горела. Кто покупал по ссылке вверху форума масло Дексос за 1000 руб. - отпишитесь, всё ли у вас в порядке?