Сообщений в теме: 1106

[AndrewOST]

Общий вид
[attachmentid=117022]

а это какой дрыгатель?

[Илюха7]

Надо полагать X16SZ у которого должно стоять зажигание с двухискровыми катушками т.е. катушкой, сдвоены две в ней. Но его ранее переделывали на трамблер ВАЗ 2108, теперь поставили опелевское зажигание как у C16NZ, только тогда напрашивается вопрос как же угол опережения регулируется, он же эбу должен регулироваться, теперь не понятно от чего эбу стоит и как оно рабоатат, а может опережение вообще не работает? Чета не вяжется! Может двигатель менялся или собирали из разных частей. Аська где написано что двигатель именно X16SZ?

[tor323]

Много чего не вяжется, двигатель похоже всётаки SZ судя по постели с "квадратным" отливом под модль как у SZ и электронным ЕГР, если егр подключен к косе проводки(по фото несовсем понятно) то блок управления или как минимум коса от SZ, ещё можно определить по датчику детонации который должен стоять на блоке, и самое главное возле аккумулятора должны быть модули ЕГР и детонации, если их нет...или они не подключены то явно стоит блок управления от NZ, кстати разъём на фото с косы на трамблёр NZшный, в общем надо разбираться, если всё же это "сборная солянка" то и ошибка будет иметь отношение к индуктивной катушке либо к коммутатору.

[KVM2007]

теперь не понятно от чего эбу стоит и как оно рабоатат,

Вот тут самое непонятное. ECU должно остаться от SZ потому как 42-ю ошибку NZ-шные сгенерировать по идее неспособны. Что с ЕГР? Если его заклинило открытым - машине не завестись. Кстати, шланжики под ЕГР, вроде со впуска. Один отрезан и заглушен шурупом. Что они на SZ делают?

[tor323]

ECU должно остаться от SZ потому как 42-ю ошибку NZ-шные сгенерировать по идее неспособны

как раз таки наоборот, то о чём мы говорили выше...подтверждает сомнения, трамблёр на SZ нереально поставить, здесь явно другой блок, а ошибка 42 прекрасно констатируется на NZ, так же относиться к зажиганию только меняется в отношении линии...

ошибка будет иметь отношение к индуктивной катушке либо к коммутатору.

если по схеме то это контакты разъёма распределителя В и С, ответные пины В5 и D5 блока управления.
ЗЫ: а шланчик заглушеный это на заслонку холодный-горячий.

Сообщение отредактировал tor323: 05 Ноябрь 2014 - 09:32

[Илюха7]

Подогрев впуска патрубок что выше с хомутом, а тот что заглушен шурупом скорее всего шел к вакууму оуз, когда восьмерошный трамблер стоял, второй шланг оттуда выше стыкуется с пластиковой трубкой синей и идет под жабу, скорее всего если машина с кондиционером на заслонку рециркуляции.

Сообщение отредактировал Илюха7: 05 Ноябрь 2014 - 09:42

[Аська]

... но если сопротивление опелевской и вазовской катушек почти одинаковое то должно быть нормально, надежность же самой катушки ВАЗ вопрос тоже сложный, бывает десяток лет нормально работает. У меня вот появился другой вопрос, а то уперлись в зажигание а оно вроде и работает, хотя опять таки нет уверенности что на 100%, искра при атмосферном давлении может быть а под высоким давлением в цилиндре может уже не быть, опять таки может и из-за катушки. Масло на щупе бензином случайно не пахнет? Какой расход масла на 1000 у двигателя был когда он работал? Вдруг за время простоя кольца залегли... Бензин мог плохой попасться. Компрессометра случаем нет под рукой? Или как вариант попробовать масла ливануть шприцом в цилиндры грамм по 5-10, свечи в этот момент лучше старые поставить, но рабочие. Но если масло в поддоне будет с запахом бензина, т.его менять, но если перед этим с добавкой масла в цилиндры начнет схватывать/заведется, то залить раскоксовку, потом уже масло менять.

Сопротивления катушек измеряли в предыдущую поломку - были почти одинаковы (параметры сейчас не вспомню)
Расход масла был большой.
Доливали периодически. Как раз собралась его менять перед поломкой.
Бензином вроде не пахнет.

Масло лить во все цилиндры по 5-10 гр или всего 5-10 гр. на все цилиндры?

... где написано что двигатель именно X16SZ?

В ПТСке написано, что x16sz
Номера в документах и на железяках совпадают ))))

Много чего не вяжется, двигатель похоже всётаки SZ судя по постели с "квадратным" отливом под модль как у SZ и электронным ЕГР, если егр подключен к косе проводки(по фото несовсем понятно) то блок управления или как минимум коса от SZ, ещё можно определить по датчику детонации который должен стоять на блоке, и самое главное возле аккумулятора должны быть модули ЕГР и детонации, если их нет...или они не подключены то явно стоит блок управления от NZ, кстати разъём на фото с косы на трамблёр NZшный, в общем надо разбираться, если всё же это "сборная солянка" то и ошибка будет иметь отношение к индуктивной катушке либо к коммутатору.

Скорее всего сборная солянка, да.
Покупалось это так: "ооо, красивая машинка! Сама ездит и ничего не стучит, берём!"

А что такое "коса от SZ" ?

[Илюха7]

Коса это проводка или вернее ее часть))) Расход масла большой эт когда на 100км 1л, машина плохо заводится, в гору не едет и дымит как паровоз, а 1л на 1000ки эт еще терпимо, хотя для двигателя 1,6 л уже многовато, нужен ремонт. Если двигатель действительно уже замучен, то вариант с кольцами вполне допустим. В каждый цилиндр по 5-7 кубиков масла, 10 пожалуй многовато. Свечи значица выкрутить, предохранитель впрыска вынуть, педаль газа в пол, покрутить несколько секунд что бы продулись цилиндры, а то скока там уже бензина, надо что бы в этот момент напряжение на катушку и форсунку не шло, можно просто разъемы снять, масла долить, свечи старые рабочие вкрутить, предохранитель/разъемы вставить и заводить, если начнет схватываться то можно и педаль нажать газа, в общем постараться тогда завести. Вполне может прокатить, т.к. если расход масла действительно большой, то скорее всего кольца изношены, масло могло стечь, y что там вообще творится и какая компрессия, вон BMW например вообще много случаев после стоянки две-три недели не заводятся без масла в цилиндры, так это у них считается нормально))) У опеля припоминаю случай был такой неизвестно сенаторе у одного форумчанина, масло помогло.

Сообщение отредактировал KVM2007: 05 Ноябрь 2014 - 11:06

[Аська]

Спасибо за подробное описание, попробуем!

[tor323]

Подогрев впуска патрубок что выше с хомутом, а тот что заглушен шурупом скорее всего шел к вакууму оуз, когда восьмерошный трамблер стоял, второй шланг оттуда выше стыкуется с пластиковой трубкой синей и идет под жабу, скорее всего если машина с кондиционером на заслонку рециркуляции.

То что с хомутом это обратка топлива, с синей трубкой на клапан адсорбера, а заслонка рециркуляции к кондею не имеет отношения, она есть в любом случае но её вакуумный привод идёт с тройника обратного клапана трубопровода вакуумного усилителя тормозов, а вот тот что заглушен...явно и был на восмёрошный вакуумник...хотя он там не к селу ни к городу, но его истинное назначение это заслонка системы регулировки температуры поступающего воздуха.

[Илюха7]

Понятно!

[nikolait]

День добрый.Случилась проблема.Перестала заводится машинка Astra F 1997г.двиг X14NZ.Приехал диагност,С кучей причендалов(компы,датчики,тестеры).Сказал 90% датчик Холла,т.к. не правильно показывает угол опережения зажигания.Содрал 1300р и уехал.Я купил новый трамблер JP Group,благо не дорого,но один черт не заводится.Катушку с комутатором менял.Не помогает.Звать его (диагноста) опять, не хочу выкидывать деньги на ветер.Прошу совета,что еще может проверить.Крышку ремня ГРМ открывал,смотрел,ремень натянут.Перескочить не мог.Вобщем мистика.Как устраню проблему,надеюсь с Вашей помощью,отпишусь что было.

[Илюха7]

С такими диагностами лучше сразу брать эвакуатор и в сервис. А бензин поступает от наоса? Форсунка пылит?

[KVM2007]

nikolait, Гнать таких диагностов сраной метлой! Сам по себе Датчик Холла неправильный угол не может показать, у него бывает ноги отгнивают, но тогда он вообще ничего не кажет.
А вот ремень и метки ГРМ этот диагност должен был проверить сам в первую очередь, иначе цена его работе - дерьмо. Там всего 3 болтика открутить и за ремень вал провернуть. Тут фотки меток ГРМ.
http://forum.opel-cl...howtopic=107528
Что ремень натянут, еще не говорит, что он не мог перескочить. Проверяйте в первую очередь.

[nikolait]

Сегодня приезжал знакомый,не электрик и не диагност.Занимается ремонтом машин у себя в гараже уже лет 20.Проверил искру на свечах и центр.проводе.(визуально)Все норм.Потом пальцем заткнул резьбу под свечи в головке.Сказал что даже без компрессомера видно что в двух ближних к трамблеру цилиндрах нет компрессии.Предположил что прогар прокладки,но не исключил и прогар клапанов.Но говорит что сразу прогореть два клапана, маловероятно.Менять прокладку под головкой он будет сам.Вобщем буду отписываться что и как.Спасибо всем за советы.Да,прокл.под головку меняли 1.5 года назад.Если она виновата,то напишу название фирмы,дабы уберечь достойных владельцев Опелей от таких "производителей" запчастей.С уважением.

[Крашер]

Аська, Не пойму... а, какое фото двигателя всё-таки верное? Вот это: или это:

Если верно второе, то мне кажется самое верное предположение уже было.

... Что с ЕГР? Если его заклинило открытым - машине не завестись. ...

И, кстати или нет, об этом-же я спрашивал ещё два года назад.

Мдя, действительно удивительно. И, интересно, клапан ЕГР заглушен или... ?

Не знаю, смогли там "отыскать" сбежавшую искру или нет, но зависший в открытом состоянии клапан ЕГР точно НЕ даст завести двигатель.

Но вот ответа именно на этот вопрос так и не нашёл.

В общем-то... опять непонятно. Последние фото у Вас сохранились лишь вот тут: http://forum.opel-cl...p...t&p=1394821.
Для "удобства и сохранности" попробую их скопировать.
-

Значит, всё-таки второе. И, что, все два года машина так и стояла? Или, тогда всё-таки проблема была решена а теперь снова?

Насколько помню, уже денег было потрачено ... много. Менять всё подряд по три раза методом последовательного исключения - это уже, блин, глупость...

Сообщение отредактировал Крашер: 07 Ноябрь 2014 - 23:46

[tor323]

Крашер, не мог он у неё работать и заклинить потому как скорее не подключен...ЭБУ не то.

[Аська]

Крашер, все фото мои, кроме верхнего в твоем сообщении (где аккум с оренжевыми полосками и рука в перчатке видна - это не моё.)

Манишку в тот раз починили таки, стоит не два года )))а, примерно, с сентября.
В тот раз поменяли коммутатор на девятошный и всё заработало.
Но с ним машинка самопроизвольно набирала обороты на холостом ходе. Да и не только на холостом.
Было решено поменять на ёпелевский.
Поменяли, чуток поездили и вот встали.

Про ЕГР - я не знаю в каком он положении, подключен ли и как это узнать...
До сервиса пока ещё не доехали

Сообщение отредактировал Аська: 10 Ноябрь 2014 - 16:11

[tor323]

Аська, вот тот самый ЕГР и его разъём...

[Крашер]

Значит вот тут: http://forum.opel-cl...p...t&p=1653862 - проделки Фикса...
Подключен клапан или нет - не известно. Знаю, что если клапан завис в открытом состоянии - машину можно завести - если нажать на педаль газа почти до упора... - когда крутит стартер. Отпустить газ - машина заглохнет.
Если машина и с нажатой педалью газа не заводится - можно ... наверное, к этому клапану и не лазить.

Хотя, открутить пару болтиков, да воткнуть прокладку из банки от каких-либо килек в томате - не помешает. Хотя-бы для того, чтоб уж совсем отсечь этот вариант. Ну, заодно и разъём к нему "подвесить". В смысле - не втыкать вообще.
Удивительно будет узнать... (ну, когда машину заведут и она прогреется), что вдруг загорится ЧЕК по этому клапану... И, интересно посмотреть на код ошибки.

А где машина стоит в каком городе или поселке?

Донецк, Ростовская область

Донецк далековато, было бы в районе Новочеркасска)))

Мдя, почти полтораста км...
Я чёт-то думал ближее.

Сообщение отредактировал Крашер: 11 Ноябрь 2014 - 02:50