Сообщений в теме: 2082

[STF.POVAR]

Знатоки вараджета!
В общем так - как у кого мотор реагирует на плавное нажатие педали? У меня при плавном нажатии сначала, примерно до 1/3 хода, просто растут обороты и машина разгоняется. Но вот если продолжать легонько на неё давить то вдруг сопротивление педали резко уменьшается, она проваливается в пол (это при том что усилие на педали не увеличивается!), мотор издает характерный "ввуффф" и у него словно открывается второе дыхание - тяга резко возрастает и машина бросается вперёд. В общем надоело ловить этот момент (он в основном проявляется на 1-и и 2-й передачах, когда нужно точно управлять скоростью, а тут такое..) и играть педалью. Кто как с этим борется или у моего карба что-то не в порядке?

По ходу дела накрылся или накрывается вакуумник на трамблере.

[AlexN]

Знатоки вараджета!
В общем так - как у кого мотор реагирует на плавное нажатие педали? У меня при плавном нажатии сначала, примерно до 1/3 хода, просто растут обороты и машина разгоняется. Но вот если продолжать легонько на неё давить то вдруг сопротивление педали резко уменьшается, она проваливается в пол (это при том что усилие на педали не увеличивается!), мотор издает характерный "ввуффф" и у него словно открывается второе дыхание - тяга резко возрастает и машина бросается вперёд. В общем надоело ловить этот момент (он в основном проявляется на 1-и и 2-й передачах, когда нужно точно управлять скоростью, а тут такое..) и играть педалью. Кто как с этим борется или у моего карба что-то не в порядке?

Проверь настройку вакуумника карба (на ХХ при прогретом двигателе между тягой вакуумника и рычагом воздушной заслонки второй камеры около 1 мм должно быть). Вариант - включается вторая камера (тем более звук "вуфф" свидетельствует о повышении расхода воздуха). Вторая камера как раз открывается не плавно, а по достижении определенного разряжения под воздушной заслонкой. Это оно появляется когда дроссельная механичски открывается. Еще думаю такое явление можно объяснить тем, что максимальный крутящий момент у Асконы с 1.6 двиглом появляется на 2600-2800 об/мин. Поэтому если на 2 передаче медленно разгоняться, то действительно при такой скорости вращения коленвала появляется качественно иная тяга. А еще может быть пружинки центробежного регулятора распределителя зажигания подрастянулись.

[AlexN]

Все таки думаю под эти поршеньком чисто вакуум, без бенза.

Про пластиковую пробку уже обсуждали до одурения: она прижимает пружину шарика клапана нагнетания НУ. Тут без вариантов.

Под поршеньком бенз, другого быть не может. Представь себе шприц. Какое у него усилие прикладывается чтобы лекарство выдавить и при этом не допустить попадание в него воздуха? А игла ЧН очень чувствительный элемент. Поршень в бензине купается и ходит очень свободно, а значит под поршнем тоже бензин. Должен быть канал с бензином соединяющий подпоршневое пространство, связанный с другим каналом, интенсивность расхода бензина в котором влияет на иглу ЧН. А винт регулирует степень этого влияния. Меня вобще безумная мысль посетила - а не связан ли этот канал с пробкой, пружиной и шариком ускорительного насоса?

[Sir]

Проверь настройку вакуумника карба (на ХХ при прогретом двигателе между тягой вакуумника и рычагом воздушной заслонки второй камеры около 1 мм должно быть). Вариант - включается вторая камера (тем более звук "вуфф" свидетельствует о повышении расхода воздуха). Вторая камера как раз открывается не плавно, а по достижении определенного разряжения под воздушной заслонкой. Это оно появляется когда дроссельная механичски открывается. Еще думаю такое явление можно объяснить тем, что максимальный крутящий момент у Асконы с 1.6 двиглом появляется на 2600-2800 об/мин. Поэтому если на 2 передаче медленно разгоняться, то действительно при такой скорости вращения коленвала появляется качественно иная тяга. А еще может быть пружинки центробежного регулятора распределителя зажигания подрастянулись.

А причём тут опережение зажигания? Если бы дело было ТОЛЬКО в нём, усилие на педали бы не менялось. Что меня собственно и бесит. Я допускаю только две причины - резкое открытие дроссельной заслонки второй камеры или если ускорительный насос (вдруг?!) решил впрыснуть в карб большую порцию топлива.

[STF.POVAR]

Ну проверь вакуумник трамблера, что б я отстал от тебя, потому как такая же бодяга была и у меня. А как реагирует машина при резком разгоне с места, так же или все нормально без провалов?

[AlexN]

А причём тут опережение зажигания? Если бы дело было ТОЛЬКО в нём, усилие на педали бы не менялось. Что меня собственно и бесит. Я допускаю только две причины - резкое открытие дроссельной заслонки второй камеры или если ускорительный насос (вдруг?!) решил впрыснуть в карб большую порцию топлива.

Ускорительный насос работает при нажатии на педаль газа. Причем при плавном нажатии он прыскать не должен, так как его назначение - исключение резкого обеднения горючей смеси при резком открывании дроссельной заслонки. Также не должна открываться вторая камера, если ты не меняешь нажатие на газ. Либо она уже открылась и тогда рывка быть не должно, либо она не открывается.
Пружинки центробежного регулятора когда они растянуты не работают равномерно. Грузики до определенной частоты "не разлетаются", либо "разлетаются сразу". Даже в новом распределителе зажигания во время тюнинга убирают виток с каждой пружинки...
Автомобиль едет с постоянно увеличивающейся скоростью (разгон)? Т.е. нажал до определенной степени на газ и ждешь пока авто разгонится (и есть момент, когда тянуть начинает) или постепенно давишь на газ до определенного момента когда появляется тяга? Если первое, то это центробежный регулятор (вакуумник трамблера от разряжения работает, которое не меняется), а тяга появляется, когда двигатель раскручивается до 2600-3000 об/мин (максимальный крутящий момент, когда пружинки центробежника "разлетелись"). Если второе, то вторая камера.

[Alexarh]

Под поршеньком бенз, другого быть не может. Представь себе шприц. Какое у него усилие прикладывается чтобы лекарство выдавить и при этом не допустить попадание в него воздуха? А игла ЧН очень чувствительный элемент. Поршень в бензине купается и ходит очень свободно, а значит под поршнем тоже бензин. Должен быть канал с бензином соединяющий подпоршневое пространство, связанный с другим каналом, интенсивность расхода бензина в котором влияет на иглу ЧН. А винт регулирует степень этого влияния. Меня вобще безумная мысль посетила - а не связан ли этот канал с пробкой, пружиной и шариком ускорительного насоса?

Идея действительно БЕЗУМНАЯ. Это нонсенс. Я сейчас вспомнил, что когда очередной раз разбирал карб, я через один канальчик создавал вакуум (не вакуум конечно а разрежение) и этот поршенек утапливался. А канальчик расположен на самой нижней поверхности карба и идет соответственно во впускной коллектор, так что воздух а не бенз.

[Alexarh]

Про пластиковую пробку уже обсуждали до одурения: она прижимает пружину шарика клапана нагнетания НУ. Тут без вариантов.

Обсуждать то обсуждали, но ни фига толком и не выяснили на что влияет, я вот еще раз повторюсь, у меня эта пружинка потеряна, но ничего кроме уменьшения расхода в меньшую сторону я не ощутил особо, кроме как что динамика разгона после 150км\ч немного упала и все, получается что этот девайс оказывает какое то влияние на повышенных скоростях???

Объясняю в последний раз.
Что такое ускорительный насос? Ускорительный насос это элементарный насос объемного действия, т.е. при одном ходе поршня жидкость всасывается (в нашем случае топливо) за счет увеличения рабочей полости цилиндра, а при другом ходе поршня (в противоположную сторону) жидкость выталкивается из подпоршневого пространства на выход нососа, за счет уменьшеня рабочей полости. Для того чтобы жидкость имела возможность поступать в цилиндр существует клапан всасывания, в нашем случае это шарик, свободно лежащий на отверстии под поршнем. Для того чтобы жидкость, при рабочем хаде поршя, имела возможность выходить из цилиндра существует клапан нагнетания, в нашем случае это подпружиненный шарик под пластмассовой пробкой. Пружинка нужна для того, чтобы обеспечить четкую работу калапана нагнетания и степень ее сжатия не очень влияет на работу насоса, а вот ее отсутствие может повлиять (хотя и не всегда). Если карб чистый то отсутствие пружинки практически не сказываетя на работе НУ.Насосы объемного дейстивия имеют такое свойство, что их производительность на один ход поршя не зависит от скорости перемещения последнего, т.е. на сколько переместился поршень, такое количество жидкости насос выдал на гора, если конечно нет специальных устройств регулирующих его производительность. В случае с насосом ускорителем автомобиля, таким устройством является разгрузочный жиклер, через который который часть топлива уходит обратно в поплавковую камеру. При резком перемещении поршня НУ разгрузочный жиклер не справляется с потоком топлива и оно поступает в рабочий жиклер НУ, происходит впрыск топлива в диффузор. Если поршень перемещается медленно (медленное ускорение машины) то все топливо может уходить через разгрузочный жиклер в попл. кам. и впрыска не происходит.
Надеюсь доходчиво.
Резюме: пружинка нужна для четкой работы НУ, но ее отсутствие не смертельно.

Сообщение отредактировал Alexarh: 07 Сентябрь 2007 - 12:26

[AlexN]

Пружинка нужна для того, чтобы обеспечить четкую работу калапана нагнетания и степень ее сжатия не очень влияет на работу насоса, а вот ее отсутствие может повлиять (хотя и не всегда). Если карб чистый то отсутствие пружинки практически не сказываетя на работе НУ.Насосы объемного дейстивия имеют такое свойство, что их производительность на один ход поршя не зависит от скорости перемещения последнего, т.е. на сколько переместился поршень, такое количество жидкости насос выдал на гора, если конечно нет специальных устройств регулирующих его производительность. В случае с насосом ускорителем автомобиля, таким устройством является разгрузочный жиклер, через который который часть топлива уходит обратно в поплавковую камеру. При резком перемещении поршня НУ разгрузочный жиклер не справляется с потоком топлива и оно поступает в рабочий жиклер НУ, происходит впрыск топлива в диффузор. Если поршень перемещается медленно (медленное ускорение машины) то все топливо может уходить через разгрузочный жиклер в попл. кам. и впрыска не происходит.
Надеюсь доходчиво.
Резюме: пружинка нужна для четкой работы НУ, но ее отсутствие не смертельно.

Видимо, раз пружинка у человека потеряна, то большая часть топлива сливатся обратно в поплавковую камеру...

[AlexN]

А вобще логику не понимаю. Пружинки то нет, а расход у человека снизился. По логике, если топливо выдавливается "интенсивно" (при резком ускорении), то его давления достаточно, чтобы сжать пружину и топливо попадает в смесительную камеру обогащая смесь. Если газ давить плавно, то наоборот. но пружинки то нет! Т.е. топливо даже при плавном нажатии должно расходоваться, а здесь наоборот...

[Alexarh]

Видимо, раз пружинка у человека потеряна, то большая часть топлива сливатся обратно в поплавковую камеру...

Если клапан всасывания держит хорошо то сливаться не будет.

А вобще логику не понимаю. Пружинки то нет, а расход у человека снизился. По логике, если топливо выдавливается "интенсивно" (при резком ускорении), то его давления достаточно, чтобы сжать пружину и топливо попадает в смесительную камеру обогащая смесь. Если газ давить плавно, то наоборот. но пружинки то нет! Т.е. топливо даже при плавном нажатии должно расходоваться, а здесь наоборот...

Суть я думаю в то, что разгрузочный жиклер всетаки сушествует, хотя никто не знает где он расположен. Если он есть значит при неплотном клапане нагнетания (например отсутствие пружинки) топливо может сливаться из цилиндра НУ в попл. кам. Вернее сливаться из пространства расположеннго над клапаном нагнетания. Значит над шариком появляется воздух, а следовательно когда ты резко нажимаешь на педаль газа то из распылителя сначала идет воздух а потом топливо. Вот и снижение расхода в результате некорректной работы НУ.

[AlexN]

Наверно так...

[Gray]

Подскажите к этому щтуцеру кого подключать ?

И еще , охлаждающая жидкость к карбу откуда подключается ?(в смысле патрубок откуда идет). Есть-ли разница вход-выход ?

Прикрепленные изображения

• 

[STF.POVAR]

Подскажите к этому щтуцеру кого подключать ?

И еще , охлаждающая жидкость к карбу откуда подключается ?(в смысле патрубок откуда идет). Есть-ли разница вход-выход ?

Штуцер подключается к корпусу воздушного фильтра. На счет охлаждающей жидкости, вроде бы без разницы как подключать(поправьте если разница есть, а то самому интересно даже)

Сообщение отредактировал STF.POVAR: 12 Октябрь 2007 - 23:08

[Gray]

Штуцер подключается к корпусу воздушного фильтра. На счет охлаждающей жидкости, вроде бы без разницы как подключать(поправьте если разница есть, а то самому интересно даже)

К воздушному фильтру должен идти патрубок от коллектора, а этот ?
Н а счет О.Ж. , опиши,или нарисуй пожалуйста схему от куда именно идкт патрубки к карбу и от него.

[AlieN]

Именно от этого штуцера идет трубка на воздушник.

[Alexarh]

К воздушному фильтру должен идти патрубок от коллектора, а этот ?
Н а счет О.Ж. , опиши,или нарисуй пожалуйста схему от куда именно идкт патрубки к карбу и от него.

Патрубок от коллектора идет к вентиляции картера.
К указанному на фото патрубку (штуцеру) подключается импульсная трубка, которая идет на термостат воздушного фильтра, который, при изменении температуры входящего воздуха, регулирует степень разрежения на диафрагме, открывающей или закрывающей заслонку, расположенную на входе в воздушный фильтр и направляющую поток воздуха либо от выпускного коллектора, либо минуя его, либо смесь горячего и холодного. Этим достигается регулирование температуры входящего воздуха.

Сообщение отредактировал Alexarh: 15 Октябрь 2007 - 10:14

[Gray]

Ага, понятно А как подключить подачу охлаждающей жидксти на карбюратор ?(и надо-ли ?) В смысле куда врезаться ?Я так понимаю к шлангам которые идут на и с печки (см.рис.)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Gray: 15 Октябрь 2007 - 17:32

[kost]

Ага, понятно А как подключить подачу охлаждающей жидксти на карбюратор ?(и надо-ли ?) В смысле куда врезаться ?Я так понимаю к шлангам которые идут на и с печки (см.рис.)

Именно так, через металлические тройнички от тазика какого нибудь

[Alexarh]

Ага, понятно А как подключить подачу охлаждающей жидксти на карбюратор ?(и надо-ли ?) В смысле куда врезаться ?Я так понимаю к шлангам которые идут на и с печки (см.рис.)

А что у тебя нет штатных патрубков на шлангах??? Или ты что то лепишь вновь?

А на рисунке мне больше всего понравилась буква "Ж".

Сообщение отредактировал Alexarh: 16 Октябрь 2007 - 07:01