Сообщений в теме: 2082

[Alexarh]

Вот в том-то и дело, что у меня прямая... Загагулина, которая на рычаг давит во втором кружке обведенная?

Она и есть. Ента хрень давит на рычажек, который правее и выше. Он у тебя есть?

[AlexN]

Она и есть. Ента хрень давит на рычажек, который правее и выше. Он у тебя есть?

У меня тяга прямая и без загагулины на конце... точнее загагулина г-образная (и немного короче). Весело.

[Alexarh]

У меня тяга прямая и без загагулины на конце... точнее загагулина г-образная (и немного короче). Весело.

Тогда за счет чего у тебя происходит приокрывание воздушной заслонки 1 камеры, непосредственно после пуска.

[AlexN]

Тогда за счет чего у тебя происходит приокрывание воздушной заслонки 1 камеры, непосредственно после пуска.

За счет тяги от зубчатого диска к рычагу воздушной заслонки. Как в мануале было написано, натянуть резинкой рычаг заслонки (имитация холодного автомата) и плоскогубцами загнул тягу так, чтобы при полностью холодной спирали заслонка не закрывалась полностью.

[Ted]

Hi!

Позвольте вернуться в прошлое.
Последних две недели внимательно читал форум и в конце-концов, после наступления холодов и долгих мучений созрел вопрос, уверен, что для Вас наивный, и Вам не составит труда на него ответить.
Уважаемые физики-ядерщики, поскольку физику я в школе не читал, ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
на сколько мл должна подняться водопроводная вода (водозабор РБ Беларусь, г.Брест, р.Муховец, температура приблизительно +10) в 20-и мл одноразовый шприц, если к одному его концу вместо иглы присоединить шланг, идущий на трамплер (вместо трамплера), а другой конец (такой широкий, куда вставляют шток) опустить в стакан с водой, ну не знаю я где взять U-образную трубу, извините.

Спасибо.
Очень поможете, сил нет уже определять CO по грязи из выхлопной трубы и степени закопченности свечей.

[Sir]

Hi!

Позвольте вернуться в прошлое.
Последних две недели внимательно читал форум и в конце-концов, после наступления холодов и долгих мучений созрел вопрос, уверен, что для Вас наивный, и Вам не составит труда на него ответить.
Уважаемые физики-ядерщики, поскольку физику я в школе не читал, ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
на сколько мл должна подняться водопроводная вода (водозабор РБ Беларусь, г.Брест, р.Муховец, температура приблизительно +10) в 20-и мл одноразовый шприц, если к одному его концу вместо иглы присоединить шланг, идущий на трамплер (вместо трамплера), а другой конец (такой широкий, куда вставляют шток) опустить в стакан с водой, ну не знаю я где взять U-образную трубу, извините.

Спасибо.
Очень поможете, сил нет уже определять CO по грязи из выхлопной трубы и степени закопченности свечей.

Прикалываетесь, уважаемый?!
Полагаю что скорее всего такой опыт закончится ПЛОХО. Потому что движок, если он не отрегулирован как надо, может насосать в себя воды и в итоге вы получите в нём гидроудар во всеми вылетающими из него последствиями. Такие вещи надо через ресивер подключать. В его качестве сойдёт любая прочная пластиковая бутылка в друмя трубками. А U-образную трубку можно сделать из трубки от капельницы, куска фанеры и скотча.

[Alexarh]

Прикалываетесь, уважаемый?!
Полагаю что скорее всего такой опыт закончится ПЛОХО. Потому что движок, если он не отрегулирован как надо, может насосать в себя воды и в итоге вы получите в нём гидроудар во всеми вылетающими из него последствиями. Такие вещи надо через ресивер подключать. В его качестве сойдёт любая прочная пластиковая бутылка в друмя трубками. А U-образную трубку можно сделать из трубки от капельницы, куска фанеры и скотча.

В любом случае 100 мм. Но промежуточный защитный объем желателен. Или можно предварительно винт регулирования разрежения выкрутить, гарантированно создав разрежение 0 (ноль).
Но трубку то от капельницы найти нет проблем.

[AlexN]

В любом случае 100 мм. Но промежуточный защитный объем желателен. Или можно предварительно винт регулирования разрежения выкрутить, гарантированно создав разрежение 0 (ноль).
Но трубку то от капельницы найти нет проблем.

Опять двадцать пять... Если в воду опускать шприц, то это не ДВА колена сосуда, а ОДНО. Высота столба воды в нем будет зависеть от диаметра шприца. Чем тоньше шприц, темвыше поднимется вода, так как разряжение создаст подъемную силу, способную поднятть NN-ю массу воды, причем эта масса воды будет иметь постоянное значение при постоянном разряжении. Элементарно - подключите вместо шприца трубу от городской канализации! Высота столба воды в ней ну никак не будет подниматься до 10 см при стандартном разряжении во впускном коллекторе. Для измерения разряжения изначально предлагал использовать U-образную трубку, в которой столбы воды в обоих коленах УРАВНОВЕШИВАЮТ друг друга (при условии, что диаметр обоих колен одинаковый) и разряжение изменит уровни столбов воды ровно на ту величину, которой будет соответствовать поднимаемая им масса воды.

ну не знаю я где взять U-образную трубу, извините.

А смекалка тебе на что? Любой прозрачный шланг (от капельницы, из трубки омывателя стекла и т.д.) пришей нитками к куску картона в виде латинской буквы U. Вот тебе и измерительный прибор. Формула, по которой перепад уровней воды в коленах прибора на форуме есть, но по ней надо считать, если атмосферное давление слишком отличается от стандартного (например, если предполагается эксплуатация авто в высокогорной местности). Если атмосферное давление стандартное 756 мм.рт.ст., то сколько мм водяного столба указано, то столько мм должно быть между уровнями воды в коленах U-образной трубки.
P.S. В твоем случае надо начать с проверки уровня топлива в поплавковой камеры, т.к. неправильная начальная установка главной дроссельной заслонки к закопченным свечам и повышенному СО привести не может.

[Ted]

Зато очень даже могут привести винты качества и количества. Запарился их крутить.
Хочется по-человечески сделать - отрегулировать винт ГДЗ.
Вчера попробовал всунуть шланг, идущий к трамплеру в дно поллитровой пластиковой бутылкы, а горлышком опустил в стакан с водой. Ну он и сосет: налил в стакан двести грамм воды, думал, что сто грамм подымется, а остальное останется. Фиг там, сколько не нелей, все высосет. Начинаю понимать, зачем нужна U-образная труба.

[Alexarh]

За счет тяги от зубчатого диска к рычагу воздушной заслонки. Как в мануале было написано, натянуть резинкой рычаг заслонки (имитация холодного автомата) и плоскогубцами загнул тягу так, чтобы при полностью холодной спирали заслонка не закрывалась полностью.

При нормальной работе системы воздужная заслонка перед пуском должна закрываться полностью. Иначе могут быть проблемы с запуском.

[Alexarh]

Опять двадцать пять... Если в воду опускать шприц, то это не ДВА колена сосуда, а ОДНО. Высота столба воды в нем будет зависеть от диаметра шприца. Чем тоньше шприц, темвыше поднимется вода, так как разряжение создаст подъемную силу, способную поднятть NN-ю массу воды, причем эта масса воды будет иметь постоянное значение при постоянном разряжении. Элементарно - подключите вместо шприца трубу от городской канализации! Высота столба воды в ней ну никак не будет подниматься до 10 см при стандартном разряжении во впускном коллекторе. Для измерения разряжения изначально предлагал использовать U-образную трубку, в которой столбы воды в обоих коленах УРАВНОВЕШИВАЮТ друг друга (при условии, что диаметр обоих колен одинаковый) и разряжение изменит уровни столбов воды ровно на ту величину, которой будет соответствовать поднимаемая им масса воды.
привести не может.

AlexN не начинай сначала застаревшую дискуссию, расчеты никому не нужны. Нужен конкретный результат, основанный на опыте.
Вставляю результат опыта:
СУПЕРТРУБКА!
Использовались:
1. Трубка с внутреним диаметром 16 мм длиной 300 мм, опущена в емкость с водой
2. Трубка с внутреним диаметром 4 мм длиной 300 мм, опущена в емкость с водой
3 U-бразная трубка с внутренним диаметром 3 мм, длина каждой ветви 300 мм.
4. Вакуумметр с пределом измерения 200 кг/м2.
Результаты следующие: при показаниях вакуумметра 120 Кг/м2 в обеих трубках опущенных непосредственно в воду водяной столб поднялся на 117 мм, абсолютно одинаково.
120 Кг/м2 соответствует 120 мм водного столба, следовательно прибор, с учетом вполне естественной погрешности, показывает достаточно точно. Если воспользоваться таблицами перевода единиц давления (вакуума) то получается, что я установил вакуум около 8,8 мм рт ст. (мануал требует 0-15).
А теперь, внимание, в U-образнике расстояние иежду менисками тоже 117 мм.
Получается, что не важно какой способ измерения выбрать, результат один.
Из проведенного опыта стало ясно, что удобнее пользоваться U-образником, поскольку его можно поставить где угодно, не нужно ни каких емкостей и стаканов которые могут пролиться по неосторожности. Второй немаловажный момент в пользу U-образника: во время испытаний я, забывшись, тронул педаль газа и вода из емкости по трубкам, опущенным в емкость, побежала в движек (вакуум увеличился). То есть можно нагнать воды в цилиндры, пока двиг не заглохнет. А из U-образника затянет только воду которая находится в нем, в моем случае не более 3 см3.
В общем, подведя итог, можно сказать, что указанным способом можно насторить вакум абсолютно без проблем, цена вопроса 15 рубликов: 0,5 метра трубки и переходник от трубки прибора к трубке карбюратора. Точность идеальная.

Благодарю за внимание.
Кстати воду подкрашивал натур продуктом, а именно кофе Нескафе-Классик, просто подумал, что всякие там марганцовки или еще что то могут закрасить трубку.

Вспомнил?

[Sir]

AlexN не начинай сначала застаревшую дискуссию, расчеты никому не нужны. Нужен конкретный результат, основанный на опыте.
Вставляю результат опыта:
СУПЕРТРУБКА!
Использовались:
1. Трубка с внутреним диаметром 16 мм длиной 300 мм, опущена в емкость с водой
2. Трубка с внутреним диаметром 4 мм длиной 300 мм, опущена в емкость с водой
3 U-бразная трубка с внутренним диаметром 3 мм, длина каждой ветви 300 мм.
4. Вакуумметр с пределом измерения 200 кг/м2.
Результаты следующие: при показаниях вакуумметра 120 Кг/м2 в обеих трубках опущенных непосредственно в воду водяной столб поднялся на 117 мм, абсолютно одинаково.
120 Кг/м2 соответствует 120 мм водного столба, следовательно прибор, с учетом вполне естественной погрешности, показывает достаточно точно. Если воспользоваться таблицами перевода единиц давления (вакуума) то получается, что я установил вакуум около 8,8 мм рт ст. (мануал требует 0-15).
А теперь, внимание, в U-образнике расстояние иежду менисками тоже 117 мм.
Получается, что не важно какой способ измерения выбрать, результат один.
Из проведенного опыта стало ясно, что удобнее пользоваться U-образником, поскольку его можно поставить где угодно, не нужно ни каких емкостей и стаканов которые могут пролиться по неосторожности. Второй немаловажный момент в пользу U-образника: во время испытаний я, забывшись, тронул педаль газа и вода из емкости по трубкам, опущенным в емкость, побежала в движек (вакуум увеличился). То есть можно нагнать воды в цилиндры, пока двиг не заглохнет. А из U-образника затянет только воду которая находится в нем, в моем случае не более 3 см3.
В общем, подведя итог, можно сказать, что указанным способом можно насторить вакум абсолютно без проблем, цена вопроса 15 рубликов: 0,5 метра трубки и переходник от трубки прибора к трубке карбюратора. Точность идеальная.
Благодарю за внимание.
Кстати воду подкрашивал натур продуктом, а именно кофе Нескафе-Классик, просто подумал, что всякие там марганцовки или еще что то могут закрасить трубку.
Вспомнил?

+10
Физика она брат наука, против неё не попрёшь...

[AlexN]

AlexN не начинай сначала застаревшую дискуссию, расчеты никому не нужны. Нужен конкретный результат, основанный на опыте.
Вставляю результат опыта:
СУПЕРТРУБКА!
Использовались:
1. Трубка с внутреним диаметром 16 мм длиной 300 мм, опущена в емкость с водой
2. Трубка с внутреним диаметром 4 мм длиной 300 мм, опущена в емкость с водой
3 U-бразная трубка с внутренним диаметром 3 мм, длина каждой ветви 300 мм.
4. Вакуумметр с пределом измерения 200 кг/м2.
Результаты следующие: при показаниях вакуумметра 120 Кг/м2 в обеих трубках опущенных непосредственно в воду водяной столб поднялся на 117 мм, абсолютно одинаково.
120 Кг/м2 соответствует 120 мм водного столба, следовательно прибор, с учетом вполне естественной погрешности, показывает достаточно точно. Если воспользоваться таблицами перевода единиц давления (вакуума) то получается, что я установил вакуум около 8,8 мм рт ст. (мануал требует 0-15).
А теперь, внимание, в U-образнике расстояние иежду менисками тоже 117 мм.
Получается, что не важно какой способ измерения выбрать, результат один.
Из проведенного опыта стало ясно, что удобнее пользоваться U-образником, поскольку его можно поставить где угодно, не нужно ни каких емкостей и стаканов которые могут пролиться по неосторожности. Второй немаловажный момент в пользу U-образника: во время испытаний я, забывшись, тронул педаль газа и вода из емкости по трубкам, опущенным в емкость, побежала в движек (вакуум увеличился). То есть можно нагнать воды в цилиндры, пока двиг не заглохнет. А из U-образника затянет только воду которая находится в нем, в моем случае не более 3 см3.
В общем, подведя итог, можно сказать, что указанным способом можно насторить вакум абсолютно без проблем, цена вопроса 15 рубликов: 0,5 метра трубки и переходник от трубки прибора к трубке карбюратора. Точность идеальная.

Не верю. По одной простой причине - сам ставил такой же эксперимент. Использовал отрезок от поливочного шланга и отрезок от трубки омывателя. В поливочном шланге внутренний диаметр 16 мм. В трубке 4 мм. При одном и том же положении дроссельной заслонки в шланге от омывателя вода поднималась на 4 см с копейками, в трубке омывателя стекла на 7 см. Законы сохранения энергии еще никто не отменял. При одном и том же разряжении в трубке над поверхностью содержащейся в ней воды уровень воды однозначно зависит от диаметра этой трубки.

В КОНЦЕ КОНЦОВ ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО ВЫ РТОМ ВОДУ В СЕБЯ ЧЕРЕЗ ШЛАНГ ВТЯГИВАЕТЕ! СКОЛЬКО ВТЯНЕТЕ ПРИ ДВУХ РАЗНЫХ ШЛАНГАХ? ДОПУСТИМ В ПЕРВЫЙ РАЗ ИЗО ВСЕХ СИЛ ВТЯГИВАЛИ ВОДУ ИЗ ЕМКОСТИ ЧЕРЕЗ ШЛАНГ ДИАМЕТРОМ 5 СМ И ПОДНЯЛИ СТОЛБ ВОДЫ НА МЕТР. ЕСЛИ ВЗЯТЬ ДРУГОЙ ШЛАНГ ДИАМЕТРОМ ПУСТЬ 10 СМ, ТО ПО ВАШЕМУ ВОДУ НА ТОТ ЖЕ МЕТР ПОДНИМИТЕ??? ФИГУШКИ! В ПЕРВОМ СЛУЧАЕ НА МЕТР ПОДНЯЛИ НН-Ю МАССУ ВОДЫ И ЭТУ ЖЕ МАССУ ПОДНИМИТЕ ЧЕРЕД ДРУГУЮ ТРУБКУ И ПОТОМУ ЕЕ УРОВЕНЬ В ТРУБКЕ БУДЕТ МЕНЬШЕ (В ПРИМЕРЕ ПОЛМЕТРА). А если гипотетически представить, что диаметр трубки... километр! В трубке диаметром в километр вода тоже на метр поднимется при том же разряжении?!! Вы чаво, люди?

Что касается необходимости рассчетов, то я написал о том, что рассчет по формуле необходимо делать, если атмосферное давление при котором предполагается эксплуатация отличается от нормального (если отличается, то формула учитывает погрешность и в U-образнике несколько миллиметров перепада добавятся). Так, для общего развития написал.

Кстати, в мануале написано, что перед тем, как выставлять разряжение во впускном коллекторе, необходимо винтом количества снизить частоту вращения коленвала до 600 об/мин.

А еще кстати, еще одно элементарное рассуждение - если бы разряжение можно было бы выставить просто опуская трубку в воду, то почему же в книжке, ксерокопию которой я выкладывал U-образник используется? Зачем заморачиваться, трубки гнуть, если в воду опустил и вуаля? А потому что в U-образнике диаметр трубки не важен. А в прямой трубке важен. Вот и все дела. А то, что в двигатель воды можно закачать при использовании прямой трубки - не аргумент. Если вода в двиг пошла, то трубка тут же извлекается из воды и воды попадет не больше, чем из U-образной.

[Sir]

Не верю. По одной простой причине - сам ставил такой же эксперимент. Использовал отрезок от поливочного шланга и отрезок от трубки омывателя. В поливочном шланге внутренний диаметр 16 мм. В трубке 4 мм. При одном и том же положении дроссельной заслонки в шланге от омывателя вода поднималась на 4 см с копейками, в трубке омывателя стекла на 7 см. Законы сохранения энергии еще никто не отменял. При одном и том же разряжении в трубке над поверхностью содержащейся в ней воды уровень воды однозначно зависит от диаметра этой трубки.

В КОНЦЕ КОНЦОВ ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО ВЫ РТОМ ВОДУ В СЕБЯ ЧЕРЕЗ ШЛАНГ ВТЯГИВАЕТЕ! СКОЛЬКО ВТЯНЕТЕ ПРИ ДВУХ РАЗНЫХ ШЛАНГАХ? ДОПУСТИМ В ПЕРВЫЙ РАЗ ИЗО ВСЕХ СИЛ ВТЯГИВАЛИ ВОДУ ИЗ ЕМКОСТИ ЧЕРЕЗ ШЛАНГ ДИАМЕТРОМ 5 СМ И ПОДНЯЛИ СТОЛБ ВОДЫ НА МЕТР. ЕСЛИ ВЗЯТЬ ДРУГОЙ ШЛАНГ ДИАМЕТРОМ ПУСТЬ 10 СМ, ТО ПО ВАШЕМУ ВОДУ НА ТОТ ЖЕ МЕТР ПОДНИМИТЕ??? ФИГУШКИ! В ПЕРВОМ СЛУЧАЕ НА МЕТР ПОДНЯЛИ НН-Ю МАССУ ВОДЫ И ЭТУ ЖЕ МАССУ ПОДНИМИТЕ ЧЕРЕД ДРУГУЮ ТРУБКУ И ПОТОМУ ЕЕ УРОВЕНЬ В ТРУБКЕ БУДЕТ МЕНЬШЕ (В ПРИМЕРЕ ПОЛМЕТРА). А если гипотетически представить, что диаметр трубки... километр! В трубке диаметром в километр вода тоже на метр поднимется при том же разряжении?!! Вы чаво, люди?

А я думал что всё уже закончилось. Да не человек засасывает в шланг воду - её туда загоняте атмосферное давление. А ему глубоко фиолетово на площадь трубки. Про опыт с поливочным шлангом и трубкой омывателя можно сказать только одно - такого большого различия в высоте подъёма быть не может. Просто потому, что этого не может быть никогда. 5-6 мм-верю. Ещё как-то могу поверить в 1 см, если трубка омывателя попалась тонкая, но 3 см уже перебор. Может что-то не так сделано? Трубки подключались по очереди или одновременно?

А еще кстати, еще одно элементарное рассуждение - если бы разряжение можно было бы выставить просто опуская трубку в воду, то почему же в книжке, ксерокопию которой я выкладывал U-образник используется? Зачем заморачиваться, трубки гнуть, если в воду опустил и вуаля? А потому что в U-образнике диаметр трубки не важен. А в прямой трубке важен. Вот и все дела. А то, что в двигатель воды можно закачать при использовании прямой трубки - не аргумент. Если вода в двиг пошла, то трубка тут же извлекается из воды и воды попадет не больше, чем из U-образной.

Ну с этим то как раз всё ясно - при двух коленах происходит взаимная компенсация капиллярного эффекта в каждом из колен.

[Alexarh]

Поставил наш игольчатый клапан Unikar-3M, дла карбюратора К-151. Немного низковат колодец, пришлось ставить набор из уплотнительных шайб, общей толщиной 3,5 мм. Пружинка иглы доработана, на фото хорошо видно. Все встает идеально, держит идеально (кончик иглы резиновый).
Цена вопроса 50 р.

Сообщение отредактировал Alexarh: 05 Декабрь 2011 - 14:37

[Alexarh]

Поставил наш игольчатый клапан Unikar-3M, дла карбюратора К-151. Немного низковат колодец, пришлось ставить набор из уплотнительных шайб, общей толщиной 3,5 мм. Пружинка иглы доработана, на фото хорошо видно. Все встает идеально, держит идеально (кончик иглы резиновый).
Цена вопроса 50 р.

Чегойто со вставкой не получается. попробуем повторить.

На последнем фото с резкостью чтото не особо. Могу переделать если есть необходимость.

Сообщение отредактировал Alexarh: 26 Июнь 2008 - 15:45

[Alexarh]

Не верю. По одной простой причине - сам ставил такой же эксперимент. Использовал отрезок от поливочного шланга и отрезок от трубки омывателя. В поливочном шланге внутренний диаметр 16 мм. В трубке 4 мм. При одном и том же положении дроссельной заслонки в шланге от омывателя вода поднималась на 4 см с копейками, в трубке омывателя стекла на 7 см. Законы сохранения энергии еще никто не отменял. При одном и том же разряжении в трубке над поверхностью содержащейся в ней воды уровень воды однозначно зависит от диаметра этой трубки.

В КОНЦЕ КОНЦОВ ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО ВЫ РТОМ ВОДУ В СЕБЯ ЧЕРЕЗ ШЛАНГ ВТЯГИВАЕТЕ! СКОЛЬКО ВТЯНЕТЕ ПРИ ДВУХ РАЗНЫХ ШЛАНГАХ? ДОПУСТИМ В ПЕРВЫЙ РАЗ ИЗО ВСЕХ СИЛ ВТЯГИВАЛИ ВОДУ ИЗ ЕМКОСТИ ЧЕРЕЗ ШЛАНГ ДИАМЕТРОМ 5 СМ И ПОДНЯЛИ СТОЛБ ВОДЫ НА МЕТР. ЕСЛИ ВЗЯТЬ ДРУГОЙ ШЛАНГ ДИАМЕТРОМ ПУСТЬ 10 СМ, ТО ПО ВАШЕМУ ВОДУ НА ТОТ ЖЕ МЕТР ПОДНИМИТЕ??? ФИГУШКИ! В ПЕРВОМ СЛУЧАЕ НА МЕТР ПОДНЯЛИ НН-Ю МАССУ ВОДЫ И ЭТУ ЖЕ МАССУ ПОДНИМИТЕ ЧЕРЕД ДРУГУЮ ТРУБКУ И ПОТОМУ ЕЕ УРОВЕНЬ В ТРУБКЕ БУДЕТ МЕНЬШЕ (В ПРИМЕРЕ ПОЛМЕТРА). А если гипотетически представить, что диаметр трубки... километр! В трубке диаметром в километр вода тоже на метр поднимется при том же разряжении?!! Вы чаво, люди?

Что касается необходимости рассчетов, то я написал о том, что рассчет по формуле необходимо делать, если атмосферное давление при котором предполагается эксплуатация отличается от нормального (если отличается, то формула учитывает погрешность и в U-образнике несколько миллиметров перепада добавятся). Так, для общего развития написал.

Кстати, в мануале написано, что перед тем, как выставлять разряжение во впускном коллекторе, необходимо винтом количества снизить частоту вращения коленвала до 600 об/мин.

А еще кстати, еще одно элементарное рассуждение - если бы разряжение можно было бы выставить просто опуская трубку в воду, то почему же в книжке, ксерокопию которой я выкладывал U-образник используется? Зачем заморачиваться, трубки гнуть, если в воду опустил и вуаля? А потому что в U-образнике диаметр трубки не важен. А в прямой трубке важен. Вот и все дела. А то, что в двигатель воды можно закачать при использовании прямой трубки - не аргумент. Если вода в двиг пошла, то трубка тут же извлекается из воды и воды попадет не больше, чем из U-образной.

Ладно спорить не будем, только я тебя еще раз спрошу:что такое удельное давление или разрежение.
Это давление или разрежение действующее на одну (неважно какую) единицу лощади. Так?????
И в нашем случае удельное разрежение поднимает столб воды с площадью, скажем 1 кв.см. Если площаль столба воды увеличивается, соответственно на каждый прибавленный кв.см площади действует одинаковое удельное разрежение, а не величина удельного разрежения делится пропорционально увеличению площади столба. Соответственно каждый отдельный столбик воды будет поднят на величину соответствующую удельному разрежению. Все столбики поднимутся на одну высоту. Трубку большого диаметра можно условно разделить на большое количество трубок малого диаметра, а они все поднимаются на одну высоту. Следовательно от диаметра трубки (или площади столба воды) ничего не зависит.
Придется в выходной повторить опыт. Возьму снова вышеуказанные трубки + использую в качестве трубки пластиковую бутылку (диаметр около 70 мм). Посмотрим.
AlexN готовь виртуальное пиво.

Сообщение отредактировал Alexarh: 06 Декабрь 2007 - 10:49

[AlexN]

Ладно спорить не будем, только я тебя еще раз спрошу:что такое удельное давление или разрежение.
Это давление или разрежение действующее на одну (неважно какую) единицу лощади. Так?????
И в нашем случае удельное разрежение поднимает столб воды с площадью, скажем 1 кв.см. Если площаль столба воды увеличивается, соответственно на каждый прибавленный кв.см площади действует одинаковое удельное разрежение, а не величина удельного разрежения делится пропорционально увеличению площади столба. Соответственно каждый отдельный столбик воды будет поднят на величину соответствующую удельному разрежению. Все столбики поднимутся на одну высоту. Трубку большого диаметра можно условно разделить на большое количество трубок малого диаметра, а они все поднимаются на одну высоту. Следовательно от диаметра трубки (или площади столба воды) ничего не зависит.
Придется в выходной повторить опыт. Возьму снова вышеуказанные трубки + использую в качестве трубки пластиковую бутылку (диаметр около 70 мм). Посмотрим.
AlexN готовь виртуальное пиво.

Alexarh, отец родной, ты сам прочувствуй свои слова - "удельное разряжение поднимает столб воды с площадью скажем 1 кв.см"... Квадратный сантиметр!!! Это мера площади, а не объема! А столб воды - это цилиндр и с каждым мм (см, м, км) ниже от уровня поверхности давление меняется, так как на каждый расположенный на мм ниже слой воды действует не только давление атмосферы, но и вышележащий слой воды. Чем больше диаметр трубки, тем ниже в ней будет высота столба воды при том же разряжении в этой трубке.

Я когда-то занимался подводномым плаванием и меня почти полтора месяца сначала теории учили. Первое занятие инструктор начал с темы "профессиональные заболевания", чтобы перенабор в группу исключить. И это у него получилось вместо 37 человек на второе занятие пришло 24. Знаешь почему под водой все двигаются как сонные мухи (плавно и без дерганий, замедленно)? Потому что перепад давления воздуха больше чем 0,12 атмосферы подаваемого в загубник разрывает пловцу легкие. Т.е. лег на дно, выдохнул, автомат подаст воздух под давлением выдоха. Встал на ноги, вздохнул и тю-тю. По крайней мере так было с первыми вариантами аквалангов серии АВМ. А все потому, что на каждый слой воды давит не только давление атмосферы, но и вышележащие слои.

Кубический метр воды тонну весит! И по твоей логике, если взять трубку таким диаметром, чтобы при высоте столба воды в ней в 10 см, этот "цилиндр" весил тонну, ее можно поднять на эту высоту в 10 см разряжением из впускного коллектора? Да никак такое не получится...

Вот посчитать какой диаметр должен быть у прямой трубки, чтобы по высоте подъема в ней столба воды можно было бы адекватные значения разряжения получать, было бы интересно. Но в прямой трубке капиилярный эффект скажется сильнее, чем в U-образной. И цена деления шкалы при большом диаметре будет слишком маленькой (погрешность будет больше, слишком маленькая высота столба воды).

[Alexarh]

Alexarh, отец родной, ты сам прочувствуй свои слова - "удельное разряжение поднимает столб воды с площадью скажем 1 кв.см"... Квадратный сантиметр!!! Это мера площади, а не объема! А столб воды - это цилиндр и с каждым мм (см, м, км) ниже от уровня поверхности давление меняется, так как на каждый расположенный на мм ниже слой воды действует не только давление атмосферы, но и вышележащий слой воды. Чем больше диаметр трубки, тем ниже в ней будет высота столба воды при том же разряжении в этой трубке.

Я когда-то занимался подводномым плаванием и меня почти полтора месяца сначала теории учили. Первое занятие инструктор начал с темы "профессиональные заболевания", чтобы перенабор в группу исключить. И это у него получилось вместо 37 человек на второе занятие пришло 24. Знаешь почему под водой все двигаются как сонные мухи (плавно и без дерганий, замедленно)? Потому что перепад давления воздуха больше чем 0,12 атмосферы подаваемого в загубник разрывает пловцу легкие. Т.е. лег на дно, выдохнул, автомат подаст воздух под давлением выдоха. Встал на ноги, вздохнул и тю-тю. По крайней мере так было с первыми вариантами аквалангов серии АВМ. А все потому, что на каждый слой воды давит не только давление атмосферы, но и вышележащие слои.

Кубический метр воды тонну весит! И по твоей логике, если взять трубку таким диаметром, чтобы при высоте столба воды в ней в 10 см, этот "цилиндр" весил тонну, ее можно поднять на эту высоту в 10 см разряжением из впускного коллектора? Да никак такое не получится...

Вот посчитать какой диаметр должен быть у прямой трубки, чтобы по высоте подъема в ней столба воды можно было бы адекватные значения разряжения получать, было бы интересно. Но в прямой трубке капиилярный эффект скажется сильнее, чем в U-образной. И цена деления шкалы при большом диаметре будет слишком маленькой (погрешность будет больше, слишком маленькая высота столба воды).

Я табе зарэжю лодочник!!!!!
Выходные приближаются. Бутылка уже готова. Стенд проверочный лежит где лежал. Кофе купил. Воды натаскал. Температура за бортом +2 градуса. Давление хрен его знает какое. Берегись AlexN. Ты меня расстроил. Ты меня довел до истерики. У меня унутре уже не давление крови, а удельное разрежение и оно поднимает столб моей кровинушки на 1 погонный метр вверх.
Готовь два виртуальных пива, нет лучше три, в роте пересохло от гнева. Ух как я зол. Я напишу твоим студентам гадости про тебя (если конечно прав я, а не ты ).
Уф, все.
Кстати почему нет реакции по поводу замены иглы.

[Motdoc]

Alexarh, есть реакция, стояло нечто подобное и переливало, в результате выинул все нафиг и поставил штатный колодец с иглой. сейчас похоже на игле снова получилась выработка и перелифф преследует меня