Сообщений в теме: 2082

[AlexN]

С точки зрения физ. эксперимента всё сделано правильно, не подкопаться. Но проблема в том, что и у AlexN тоже не видно явных огрехов, а результат...
То AlexN - надо сделать одновременное измерение высот столбов жидкости в трубках разного диаметра.

Как раз написал.

ВСЕ!!!
Я тоже не могу спокойно спать, я теперь иоже не успокоюсь.
Жду выходных.

Надо ко всему относиться "философически" - через 100 лет это не будет иметь никакого значения
Может ты возьмешься за опыт?

[KWV]

Привет! Взял трубку от капелиницы, подкрасил воду марганцовкой, подсоединил к вакуумнику(на немножко) вода за малым не улетела в цилиндры (успел снять), сбавил немного винтом влево. Что вышло во вложении. Правильно или нет. А кто чем чистит жиклёрчик во впускном коллекторе, куда подсоединяется тонкая трубка вентиляци картера?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал KWV: 17 Декабрь 2007 - 07:45

[AlexN]

Однако подняло, хоть ты тресни. Поднимет и столб в 1 метр в диаметре, только мне такую трубу не найти.
Конечно 7 мм не поднимет на 100 мм, поскольку это разрежение не соответствует 100 мм водного столба. А 7,5 мм поднимет именно на 100 мм. И подняло: фотки все видели.
В этот раз (последний) я подключу стенд + трубку 150 мм в отдельной ванне + вакуммметр. Если все сойдется я на эту тему больше и спорить не буду. У тебя претензии к конструкции стенда есть???

По поводу конструкции.... Alex-pilot, когда фотки мне на флэшку с фотоаппарата сбрасывал и заодно твой стенд обозрел, заметил, что в той мисочке, в которой у тебя все три емкости торчат столько жидкости не поместится, сколько только в одной бутылке поместилось...

Итак, в субботу не получилось ввиду занятости Alex-pilota (летал где-то ). Договорились, что в воскресенье созвонимся и встретимся у него в гараже (он там хлам разгребал). В воскресенье встретились возле его гаража. Хлама действительно было много. При попытке открыть багажник ждал первый сюрприз – привод замка багажника не срабатывал… Через пару минут подъехал еще один «опелевод», забыл спросить как звали (мне продемонстрировали приборную панель на ЖКИ! – смотрится супер). Пока опелеводы грузили мусор в мешки, я расковыривал замок багажника. В итоге багажник открыл (на крышке было много конденсата и провод массы был весь в воде, окислился). Ну да не это главное. Из багажника был извлечен «инструмент» - U-образник и поливочный шланг.
Подключить стандартный вариант ушника труда не составило. Alex-pilot фоткал на Canon. При подключении оказалось (второй сюрприз), что разряжение зашкаливает, вода чуть не ушла в коллектор, выдернуть успел… Подозреваю, что винт ГДЗ плохо закреплен (раньше я его сургучем залепил, но сургуч выкрошился). В общем, наспех подкрутил винт (без снижения частоты вращения коленвала до 650 об/мин как того требует мануал). Выставил 9 см (хотя сейчас подумал, что надо было выставлять больше положенного, а не меньше, так как если при 650 об/мин, выставить 7 мм.рт.ст., то при доведении винтом количества до 850 об/мин разряжение окажется больше). Далее подключил трубку кверх ногами используя только одно ее колено. 8,5 см. И, наконец, подключил трубку поливочного шланга. получив 7,5 см.
Кореш Alex-pilota спросил: «- А чего Вы ждали?»… После объяснений сути эксперимента, сказал, что так и должно быть, а Alex-pilot сделал предположение, что Alexarh… может быть подключал измерительные приборы не к трубке, которая идет на вакуумник распределителя зажигания, а трубке под гриб…
В общем, на одном кадре разместил все три испытания с подписями.

Забыл добавить... После эксперимента Alex-pilot торжественно водрузил в мой багажник ржавый бак от его Асконы (выкинуть на свалку)...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AlexN: 16 Декабрь 2007 - 22:52

[Alex-Pilot]

В опыте участвовали три человека: AlexN, я и корефан Серега, тоже асконавод (Ascona 88 C20NE АКПП)
Воочию убедились что законы физики действуют

[Alexarh]

По поводу конструкции.... Alex-pilot, когда фотки мне на флэшку с фотоаппарата сбрасывал и заодно твой стенд обозрел, заметил, что в той мисочке, в которой у тебя все три емкости торчат столько жидкости не поместится, сколько только в одной бутылке поместилось...

Итак, в субботу не получилось ввиду занятости Alex-pilota (летал где-то ). Договорились, что в воскресенье созвонимся и встретимся у него в гараже (он там хлам разгребал). В воскресенье встретились возле его гаража. Хлама действительно было много. При попытке открыть багажник ждал первый сюрприз – привод замка багажника не срабатывал… Через пару минут подъехал еще один «опелевод», забыл спросить как звали (мне продемонстрировали приборную панель на ЖКИ! – смотрится супер). Пока опелеводы грузили мусор в мешки, я расковыривал замок багажника. В итоге багажник открыл (на крышке было много конденсата и провод массы был весь в воде, окислился). Ну да не это главное. Из багажника был извлечен «инструмент» - U-образник и поливочный шланг.
Подключить стандартный вариант ушника труда не составило. Alex-pilot фоткал на Canon. При подключении оказалось (второй сюрприз), что разряжение зашкаливает, вода чуть не ушла в коллектор, выдернуть успел… Подозреваю, что винт ГДЗ плохо закреплен (раньше я его сургучем залепил, но сургуч выкрошился). В общем, наспех подкрутил винт (без снижения частоты вращения коленвала до 650 об/мин как того требует мануал). Выставил 9 см (хотя сейчас подумал, что надо было выставлять больше положенного, а не меньше, так как если при 650 об/мин, выставить 7 мм.рт.ст., то при доведении винтом количества до 850 об/мин разряжение окажется больше). Далее подключил трубку кверх ногами используя только одно ее колено. 8,5 см. И, наконец, подключил трубку поливочного шланга. получив 7,5 см.
Кореш Alex-pilota спросил: «- А чего Вы ждали?»… После объяснений сути эксперимента, сказал, что так и должно быть, а Alex-pilot сделал предположение, что Alexarh… может быть подключал измерительные приборы не к трубке, которая идет на вакуумник распределителя зажигания, а трубке под гриб…
В общем, на одном кадре разместил все три испытания с подписями.

Забыл добавить... После эксперимента Alex-pilot торжественно водрузил в мой багажник ржавый бак от его Асконы (выкинуть на свалку)...

Если ты внимательно читал мои опусы, то я там писал: "В ванночку по мере падения уровня доливалась вода". Поэтому объем воды не соответствует объму миски.
Повторяю, с буылкой никаких фокусов нет, у нее отрезано донышко.
Что за "трубка под гриб" не знаю такой, подключено к соску импульса вакуума на трамблер. С вакуумом я для себя тему закрываю, поскольку меня тут посчитали мелким вакуумным лгуном. Нет последнее, что я сделаю, это подключу мою любимую бутыку, которая явилась яблоком раздора, и нормальный вакуумметр. И все же, AlexN, если предположить, что я все таки не лгун (в чем ты сильно сомневаешься) и фотки реальные, чем можно объяснить равенство уровней воды в моих трубках???
Бак выкинули зря. Я из старого бака сделал объект для настройки датчика уровня, просто вырезал бочину. Очень удобно. На днях выложу процесс настройку датчика.

Сообщение отредактировал Alexarh: 17 Декабрь 2007 - 09:33

[Alexarh]

Знает ли кто как сюда можно вставить видео? Это возможно?

[Ted]

И все же, AlexN, если предположить, что я все таки не лгун (в чем ты сильно сомневаешься) и фотки реальные, чем можно объяснить равенство уровней воды в моих трубках???
На днях выложу процесс настройку датчика.

Все верно - уровень одинаковый, т.к. сосуды СООБЩАЮЩИЕСЯ. Как писал AlexN, они получились объединены в один сосуд с общим диаметром.
Я, к своему стыду, опыт поставить не смог - здоровье подвело.
Но все-равно сделаю!
Насчет датчика очень интересно.

Сообщение отредактировал Ted: 17 Декабрь 2007 - 09:05

[Alexarh]

Если ты внимательно читал мои опусы, то я там писал: "В ванночку по мере падения уровня доливалась вода". Поэтому объем воды не соответствует объму миски.
Повторяю, с буылкой никаких фокусов нет, у нее отрезано донышко.
Что за "трубка под гриб" не знаю такой, подключено к соску импульса вакуума на трамблер. С вакуумом я для себя тему закрываю, поскольку меня тут посчитали мелким вакуумным лгуном. Нет последнее, что я сделаю, это подключу мою любимую бутыку, которая явилась яблоком раздора, и нормальный вакуумметр. И все же, AlexN, если предположить, что я все таки не лгун (в чем ты сильно сомневаешься) и фотки реальные, чем можно объяснить равенство уровней воды в моих трубках???
Бак выкинули зря. Я из старого бака сделал объект для настройки датчика уровня, просто вырезал бочину. Очень удобно. На днях выложу процесс настройку датчика.

Пришла еще одна мысль. Надо было сделать это раньше. Сделаю следующее: Используя вакуумметр для контроля разрежения буду подключать по одной разные трубки. По одной для того, чтобы исключить ситуации: сообщающиеся сосуды. Если что, то по прибору можно будет подрегулировать разрежение.

[kost]

Знает ли кто как сюда можно вставить видео? Это возможно?

ну залей на какой нибудь ifolder и выложи ссылку, кому надо скачают.

[Alexarh]

ну залей на какой нибудь ifolder и выложи ссылку, кому надо скачают.

Я вообще в этих делах "лошина чилийский". Ifolder енто что за зверь??

[Sir]

По поводу конструкции.... Alex-pilot, когда фотки мне на флэшку с фотоаппарата сбрасывал и заодно твой стенд обозрел, заметил, что в той мисочке, в которой у тебя все три емкости торчат столько жидкости не поместится, сколько только в одной бутылке поместилось...

Итак, в субботу не получилось ввиду занятости Alex-pilota (летал где-то ). Договорились, что в воскресенье созвонимся и встретимся у него в гараже (он там хлам разгребал). В воскресенье встретились возле его гаража. Хлама действительно было много. При попытке открыть багажник ждал первый сюрприз – привод замка багажника не срабатывал… Через пару минут подъехал еще один «опелевод», забыл спросить как звали (мне продемонстрировали приборную панель на ЖКИ! – смотрится супер). Пока опелеводы грузили мусор в мешки, я расковыривал замок багажника. В итоге багажник открыл (на крышке было много конденсата и провод массы был весь в воде, окислился). Ну да не это главное. Из багажника был извлечен «инструмент» - U-образник и поливочный шланг.
Подключить стандартный вариант ушника труда не составило. Alex-pilot фоткал на Canon. При подключении оказалось (второй сюрприз), что разряжение зашкаливает, вода чуть не ушла в коллектор, выдернуть успел… Подозреваю, что винт ГДЗ плохо закреплен (раньше я его сургучем залепил, но сургуч выкрошился). В общем, наспех подкрутил винт (без снижения частоты вращения коленвала до 650 об/мин как того требует мануал). Выставил 9 см (хотя сейчас подумал, что надо было выставлять больше положенного, а не меньше, так как если при 650 об/мин, выставить 7 мм.рт.ст., то при доведении винтом количества до 850 об/мин разряжение окажется больше). Далее подключил трубку кверх ногами используя только одно ее колено. 8,5 см. И, наконец, подключил трубку поливочного шланга. получив 7,5 см.
Кореш Alex-pilota спросил: «- А чего Вы ждали?»… После объяснений сути эксперимента, сказал, что так и должно быть, а Alex-pilot сделал предположение, что Alexarh… может быть подключал измерительные приборы не к трубке, которая идет на вакуумник распределителя зажигания, а трубке под гриб…
В общем, на одном кадре разместил все три испытания с подписями.

Забыл добавить... После эксперимента Alex-pilot торжественно водрузил в мой багажник ржавый бак от его Асконы (выкинуть на свалку)...

Работа проделана отличная, но почему вы не попробовали подключить все варианты разом? И всё равно, не должно такого быть.

[KWV]

Ifolder енто что за зверь??

- бесплатный FTP сервер (http://ifolder.ru)

Сообщение отредактировал KWV: 17 Декабрь 2007 - 15:33

[AlexN]

Работа проделана отличная, но почему вы не попробовали подключить все варианты разом? И всё равно, не должно такого быть.

"Не может такого быть" - чего? Не может быть, чтобы в трубках разного диаметра уровень одинаковый был или не может быть, чтобы он был разный? Ну в конце-то концов проведите опыт кто-нибудь третий, а... Даже элементарно представить нельзя, чтобы одно и тоже разряжение воду поднимало на один и тот же уровень в трубках разного диаметра! Оно создает подъемную силу, которая НЕ БЕСКОНЕЧНА! Т.е. может быть поднята ОПРЕДЕЛЕННАЯ МАССА ВОДЫ, и чем больше диаметр трубки, тем меньший уровень воды в ней будет, так как ТАК ЖЕ МАССА ВОДЫ, ЗАНИМАЕТ ТОТ ЖЕ ОБЪЕМ (и при увеличении диаметра цилиндра при том же его объеме будет уменьшаться его высота). Ну, млин, элементарно же Ватсоны...

[AlexN]

Если ты внимательно читал мои опусы, то я там писал: "В ванночку по мере падения уровня доливалась вода". Поэтому объем воды не соответствует объму миски.
Повторяю, с буылкой никаких фокусов нет, у нее отрезано донышко.
Что за "трубка под гриб" не знаю такой, подключено к соску импульса вакуума на трамблер. С вакуумом я для себя тему закрываю, поскольку меня тут посчитали мелким вакуумным лгуном. Нет последнее, что я сделаю, это подключу мою любимую бутыку, которая явилась яблоком раздора, и нормальный вакуумметр. И все же, AlexN, если предположить, что я все таки не лгун (в чем ты сильно сомневаешься) и фотки реальные, чем можно объяснить равенство уровней воды в моих трубках???
Бак выкинули зря. Я из старого бака сделал объект для настройки датчика уровня, просто вырезал бочину. Очень удобно. На днях выложу процесс настройку датчика.

Может тебе в салоне педаль газа кто давил? Посчитай скольок грамм воды поднимается в трубке от омывателя! Вот столько же грамм поднимется при том же разряжении в бутылке. Вот и все.
Попробуй ртом воду в бутылке через трубку омывателя поднять на 10 см. Повеселись. Заодно сравни разряжение в 7 мм.рт.ст создаваемое в вакуумнике трамблера и разряжение, которое человек может создать.

Все верно - уровень одинаковый, т.к. сосуды СООБЩАЮЩИЕСЯ. Как писал AlexN, они получились объединены в один сосуд с общим диаметром.
Я, к своему стыду, опыт поставить не смог - здоровье подвело.
Но все-равно сделаю!
Насчет датчика очень интересно.

Будь человеком, сделай.

[dima842]

Прочитал ПОСТ и к СТЫДУ СВОЕМУ понял, ИМХО чтобы разобраться нуно идтить и найти учебник физики за 6-ой класс
Завтра пойду в кладовку искать учебник

[Alexarh]

Прочитал ПОСТ и к СТЫДУ СВОЕМУ понял, ИМХО чтобы разобраться нуно идтить и найти учебник физики за 6-ой класс
Завтра пойду в кладовку искать учебник

Схади дарагой! Третьим будешь?

[AlexN]

Вот именно. Докатились. Я вчера УЧИТЕЛЮ ФИЗИКИ в школе вопрос задал по нашей теме. Он посмеялся и сказал, что таких задач даже в школах не решают, так как она слишком элементарная (аксиоматическая, не требующая "тяжких" размышлений). Чем больше диаметр, тем ниже уровень воды. Остальное - лажа. Еще раз - Л А Ж А (как бы обидно кому не было, но против истины идти не могу... при всем уважении так сказать).

Сообщение отредактировал AlexN: 19 Декабрь 2007 - 22:27

[Alexarh]

Вот именно. Докатились. Я вчера УЧИТЕЛЮ ФИЗИКИ в школе вопрос задал по нашей теме. Он посмеялся и сказал, что таких задач даже в школах не решают, так как она слишком элементарная (аксиоматическая, не требующая "тяжких" размышлений). Чем больше диаметр, тем ниже уровень воды. Остальное - лажа. Еще раз - Л А Ж А (как бы обидно кому не было, но против истины идти не могу... при всем уважении так сказать).

А ты покажи зтому учителю мои фотки и пусть он тебе и всем нам доходчиво объяснит почему на них уровень одинаковый. Повторюсь еше раз: на фотках реальная картина , без всяких подтасовок.

Сообщение отредактировал Alexarh: 20 Декабрь 2007 - 09:34

[Sir]

Вот именно. Докатились. Я вчера УЧИТЕЛЮ ФИЗИКИ в школе вопрос задал по нашей теме. Он посмеялся и сказал, что таких задач даже в школах не решают, так как она слишком элементарная (аксиоматическая, не требующая "тяжких" размышлений). Чем больше диаметр, тем ниже уровень воды. Остальное - лажа. Еще раз - Л А Ж А (как бы обидно кому не было, но против истины идти не могу... при всем уважении так сказать).

Именно что докатились!
Если УЧИТЕЛЬ ФИЗИКИ выдал такое без шуток (т.е. не прикалываясь а в самом деле так думает), то за уровень образованности подрастающего поколения можно не беспокоиться, ввиду отсутствия этого самого уровня! Скоро в школах можно будет вводить Закон Божий, а книжки Дарвина сжечь... Ладно, это всё лирика, таперь по сути вопроса:
Размерность давления Кг/см2 (ну или Н/м2, это кому как нравится). Отсюда вывод - для атмосферного давления (а именно оно толкает столб жидкости вверх когда мы создаём разряжение над зеркалом) нет никакой разницы какая площадь зеркала жидкости, которую предстоит поднимать. Фотографии AlexN действительно выбиваются из этого правила, и посколько оснований считать что они липовые нет, их надо объяснить в плане того, что "сделано не так?"
З.Ы. Особо упёртым сторонникам зависимости высоты подъёма от диаметра трубки вопрос - есть ли разница в давлении воды при подаче её вверх, ну скажем по трубам 10 метров высотой и диаметрами 10 см и 1 м?

Сообщение отредактировал Sir: 20 Декабрь 2007 - 13:49

[Alexarh]

Именно что докатились!
Если УЧИТЕЛЬ ФИЗИКИ выдал такое без шуток (т.е. не прикалываясь а в самом деле так думает), то за уровень образованности подрастающего поколения можно не беспокоиться, ввиду отсутствия этого самого уровня! Скоро в школах можно будет вводить Закон Божий, а книжки Дарвина сжечь... Ладно, это всё лирика, таперь по сути вопроса:
Размерность давления Кг/см2 (ну или Н/м2, это кому как нравится). Отсюда вывод - для атмосферного давления (а именно оно толкает столб жидкости вверх когда мы создаём разряжение над зеркалом) нет никакой разницы какая площадь зеркала жидкости, которую предстоит поднимать. Фотографии AlexN действительно выбиваются из этого правила, и посколько оснований считать что они липовые нет, их надо объяснить в плане того, что "сделано не так?"
З.Ы. Особо упёртым сторонникам зависимости высоты подъёма от диаметра трубки вопрос - есть ли разница в давлении воды при подаче её вверх, ну скажем по трубам 10 метров высотой и диаметрами 10 см и 1 м?

+5. Следуя теории моего оппонента и его учителя физики, давление должно возрасти пропорционально увеличению диаметра.
Насчет того "что сделано не так" тоже +5.

Сообщение отредактировал Alexarh: 20 Декабрь 2007 - 16:46