Сообщений в теме: 480

[Амбр]

- кушала масло как не в себя. Точно не скажу, но около литра на 8К

Некоторые владельцы автомобилей концерна VAG щас решат что вы издеваетесь над ними ))))

 

 

Как все это на исправном двигателе должно выглядеть?

На исправном моторе небольшой вакуум должен поддерживаться в двигателе, но не так, чтобы прям птицу на лету всасывало. 

Помимо клапанов, надо бы еще было промыть саму крышку с сепаратором и все вакуумные шланги и штуцера подходящие и отходящие. Тем более, если она немного подъедала масло.

[GeneralMotors]

На исправном моторе небольшой вакуум должен поддерживаться в двигателе, но не так, чтобы прям птицу на лету всасывало.  Помимо клапанов, надо бы еще было промыть саму крышку с сепаратором и все вакуумные шланги и штуцера подходящие и отходящие. Тем более, если она немного подъедала масло.

 

Наверно придется снимать мыть, но я все равно в недоумении.

Допустим, забиты штуцера/шланги от  крышки в коллектор.

Тогда бы газы не сосало из крышки и там был бы не вакуум, а избыточное давление, верно?

Допустим, забиты сепараторы в крышке. Но тогда бы что происходило?  Ну опять бы газы не отводились бы из крышки и было бы давление, так же или нет?

 

При наличии отсутствия птиц, пригодных для тестирования - как понять, что система работает либо нет?

В ОпКоме можно что-то увидеть по расходу воздуха или еще как?

[Амбр]

@GeneralMotors опком не покажет. Обычно проверяю листком бумаги - положенный сверху на маслозаливную горловину он должен держаться. При извлечении щупа или открытии крышки мотор может проседать, но не должен работать с провалами или начинать троить. 

[GeneralMotors]

Скажите, @Амбр , 

правильно ли я понимаю, что на холостых и низких оборотах часть "воздуха" во впускной по замыслу конструкторов должно поступать из системы ЕГР? 

И, следовательно, если каналы ЕГРа насмерть забиты - то недостающий воздух двигатель будет брать либо из воздухана, либо из клапанной крышки.

И, по логике, поскольку сосать из клапанной крышки легче, чем из воздухана - то основной поток воздуха двигатель будет брать оттуда?

Или я неправильно ситуацию понимаю и чистка ЕГР ничего не даст?

[Амбр]

@GeneralMotors в целом все так, ЕГР тоже играет роль в создании лишнего вакуума

[GeneralMotors]

@Амбр 

снял сегодня клапанную для чистки сепаратора, мембрану еще не вытаскивал

 

Если дуть в наружный фланец крышки - воздух без сопротивления выходит из отверстий в сепараторе крышки.

Если втянуть воздух из наружного фланца - воздух без сопротивления втягивается.

 

Вопрос: это что значит, что клапан работает или наоборот - не работает?

 

С сепаратором вроде все в пределах нормы - налил во фланец два литра керосину - керосин бодро вытек из дырок в сепараторе.

[Амбр]

@GeneralMotors клапан должен работать только в одну сторону.

[GeneralMotors]

@Амбр

 

не попадалась вам ни где на глаза схема каналов клапанной крышки z16xep?

 

Я ее сегодня отмыл при дневном свете внимательно рассмотрел -

когда льешь во фланец промывку - то льется не только из трех треугольных "леечек" или как они называются, которые на нижней стороне сепаратора.

Льется из под самого сепаратора в тех местах, где он изнутри к крышке прилегает, слева и справа.

Я вот и думаю - так и должно быть или у меня сепаратор отклеился?

 

И вот вопрос - вот нашел схему похожую на наш клапан.

Вроде как при заглушенном двигателе клапан открыт же?

Сообщение отредактировал GeneralMotors: 24 Июль 2018 - 01:39

[Хатуль Мадан]

Снимал на днях крышку,менял прокладку, и специально дунул в клапан и назад. Дуется в обе стороны. Однако ж никаких симптомов повреждения мембраны мотор не выказывает

Сообщение отредактировал shilodv: 24 Июль 2018 - 02:15

[GeneralMotors]

@shilodv @Амбр

 

Короче, разобрал я сегодня клапан повторно.

Думал, что второй раз точно что-то отломаю, но нет - найденный в интернете метод "греть феном, пока дым не пойдет" не подвел.

 

Вывод раз: однозначно, при заглушенном двигателе клапан открыт полностью, поэтому исправный клапан прекрасно дуется в обе стороны.

 

Вывод два: исправен ли сепаратор крышки или он все таки "отклеился" - достоверно установить не удалось.

Но думаю, что не отклеился, и щели между сепаратором и крышкой должны быть.

 

Вывод три: не все заменные мембраны одинаково полезны -

оказалось, что новая мембрана, которая "проехала" меньше 80 километров, увеличилась в диаметре миллиметров на 8, КАРЛ!

Завтра поеду общаться с продаваном - что за херь такая.

Возможно, конечно, она увеличилась из-за нагрева феном - но врядли, старую-то мембрану я тоже грел, и ее размер не поменялся.

Ну а кроме того, картерные газы так-то тоже не холодные.

[александр51]

 

оказалось, что новая мембрана, которая "проехала" меньше 80 километров, увеличилась в диаметре миллиметров на 8, КАРЛ!

температура ни при чем. это значит что мембрана сделана не из маслостойкой резины. впитывает нефтепродукты(ароматические углеводороды). и разбухает. не покупайте больше такую. и если заказывали по номеру в каталогах, сообщите тут. чтоб другие не брали тоже.

[alekseenko.lsn]

Всем доброго дня. Меня тож постигла эт беда. Холодный двигатель плохо заводится, горячий норм, неравномерная работа, вакуум под крышкой. Решение проблемы...снял клапанную крышку, вскрыл корпус клапана картерных газов ( в ютубе есть видео, пять отверточек) не обошлось от небольшого скола корпуса, выковырнул старый рваный клапан и вместо него воткнул новый купленный в магазине за 650 р. Все! Все болячки ушли! Клапанная крышка не сопливит,обороты в норме,вакуума нет, звука подсоса воздуха тож нет, заводится с полтыка.

[Snikes]

Добрый день ,настигла такая же беда ,порвалась мембрана ,поменяли прокладку и клапанную крышку ,ездил спокойно ,все было норм ,как то решил притопить ,дал больше 4 тыщ оборотов ,из трубы повалило сизое огромное облако ,если 3 . 3-5 оборотов давать ,то все норм . Проблема в этом же клапане ,или надо капать в другую сторону ? Крышка оригинал ,двиг z18xer

Сообщение отредактировал Snikes: 29 Октябрь 2018 - 12:15

[Амбр]

@Snikes а что с компрессией?

[Snikes]

@Амбр мерили ,сказали нормальная ,но точную цифру не помню...

[Дмитрий Анатольевич]

Дополню тему!

Эпопея началась с того, что жена сказала, что машина мрет, глохнет, обороты ходят.

Открыл капот, свист.... Далее - ясно, привет клапан.

Заказал DOMINANT OP56070258S - клапан в сборе, цена 1,3 т.р., фото осталось на старом телефоне, на вид - норм, номер GM - запилен. При дальнейшей повторной разборке - мембрана на вид не отличается от оригинальной, соответственно, можно сделать предположение, что под артикулом GENERAL MOTORS 55558118 за 2,7 т.р. будет лежать тот же клапан.

Менял клапан в октябре, старый просто выломал. Вставил, собрал обратно КК, на углы прокладки КК дополнительно на всякий случай чуть капнул герметика, похвалил себя и пошел домой, но терзали меня смутные сомнения по поводу плотного прилегания прокладки клапана, которая в сторону ДЗ, забил.

Позже при замене тросов стояночного тормоза в начале декабря обнаружил, что весь движек снизу в масле по поддону, также потом начал падать уровень масла, также на прогретом опять услышал до боли знакомый свист со стороны КК. До замены клапана масло во впуск - не гнало, после замены квкг, стало гнать масло во впуск, также давить по поддону.

В январе начало пробивать модуль из-за масла во пуске, свечи все в нагаре и масле.

Опять снял КК, прокладка, идущая в сторону ДЗ - была загнута при установке, вот и причина. Герметик на углы КК в первый раз использовал VICTOR REINZ 702457120   , НИКОГДА не используйте такой, как дальше выяснилось, он - пластичный для тонких соединений .

С первого раза не дошло до меня, промазал им же места стыка клапана с КК,  прокладку КК также дополнительно, на всякий случай, смазал чудным герметиком, похвалил себя и пошел домой, надо сказать, что масло из-под прокладки КК не давило, оно скорей всего летело с поддона и во впуск. Мазал им КК уже в темноте, давился он херово, пол ночи потом опасался, что перепутал тюбик с ате-шной смазкой антискрипом.

В прошествии нескольких дней, опять стал лететь модуль и свечи, раз в 2 недели - неделю, чистил свечи и лечил модуль, свист на горячую также опять появился. Проблема - ясна, опять криво поставил.

Также было куплен клапан от лачетти (на всякий случай), нормальный герметик, руки до клапана дошли только в конце февраля, т.к. это снятие КК, очистка его обезжиривателем, занос домой сушка-мойка, короче жена-очень против))). 

Вообщем, снял обильно смазал нормальным герметиком, отстоял 12 часов, по прошествии недели - свист на горячую - ушел, свечи пока не проверял, буду смотреть на выходных, после этого заменю МЗ и свечи на новые! Надеюсь - победа.

 

Вывод: клапан - нормальный, особое внимание уделить установке его прокладки со стороны ДЗ, ну и конечно все очень хорошо отмыть и обезжирить!!!

 

Прикрепленные изображения

• 

[ivan20best]

нормальный герметик это какой? клапан DOMINANT OP56070258S вскрывался? мембрана там из какого материала? жесткость пружинки такая же как и на оригинальном клапане?

[Дмитрий Анатольевич]

нормальный герметик это какой? клапан DOMINANT OP56070258S вскрывался? мембрана там из какого материала? жесткость пружинки такая же как и на оригинальном клапане?

Герметик Виктор реинз серый, клапан вскрывал, мембрана на вид как оригинал, текстура и цвет, пружина не обратил внимания, попробую фото найти на другом телефоне

[александр51]

гофрированый патрубок вентиляции от крышки к дросселю.
В нем в муфтах соединительных уплотнительные колечки стоят.
Диаметр 14мм. Пробовал в магазине купить. продаются более тонкие 1-1.5мм. нужны видимо 2мм толщиной. Никто не находил номерок подходящих колечек?
ради них брать патрубок за тысячу жаба душит.

Сообщение отредактировал александр51: 22 Сентябрь 2019 - 15:07

[Stason8321]

Скажите, если мембрана или клапан неисправны- свист и подсос воздуха из спец-отвертия всегда присутствуют?