Сообщений в теме: 2580

[Mr Den]

В основном руками. Но вряд ли получится, если даже раздел форума правильно выбрать не удалось для задания вопроса.

Рассмешил !!

[Пердольщик]

свечи то мокрые, я же их выкручмвал после нескольких попыток, или это не факт что ничё не замёрзло?
А спирт он смешается с водой, выйдет по трубам и сгорит, да?

[AleksN]

свечи то мокрые, я же их выкручмвал после нескольких попыток, или это не факт что ничё не замёрзло?
А спирт он смешается с водой, выйдет по трубам и сгорит, да?

Немного о физике происходящего
Вода не смешивается с бензином в спокойном состоянии, соответственно при ее попадании в бензин образуется многослойная жидкость - сверху бензин, так как он менее плотный и снизу вода. Вода в бензобак может попасть, в результате конденсации влаги из воздуха. Если автомобилист любит ездить с минимальным запасом топлива, доливая при заправке по 10-15 литров, а не заправляя полный бак. Кроме того и обычная эксплуатация не является панацеей, так заправив полный бак мы начинаем ездить и расходовать бензин, при этом объем бака остается неизменным и объем бензина который мы сожгли пополняетсмя атмосферным воздухом естественно с определенной влажностью. При снижении температуры влага конденсируется на холодном металле, пластике стенок безобакаи и уже в жидком виде стекает на дно бензобака. А с него испариться она уже практически не может - бензин легче воды, он "укрывает" ее и не дает испаряться. Итак, капля за каплей в бензобаке начинает собираться вода…
Про "хитрых" хозяев АЗС, которые не прочь увеличить объем продаваемого топлива путем добавления воды даже и говорить не хочется. Избегайте "случайных связей", пользуйтесь проверенными АЗС.

Как избавиться от воды в бензобаке
Спирт - всему голова или как удалить воду из бензобакаВода, практически не смешивается с бензином. Зато она прекрасно смешивается со спиртом! Практически любым, этиловым, метиловым, изопропиловым… Главное, что бы он не был уже разбавленным, той же водой. Впрочем, степень содержания воды в спирте легко проверить его поджиганием. Чистый спирт горит практически невидимым пламенем. Поэтому что бы растворить воду в бензобаке, необходимо залить в него 200-500 миллилитров чистого спирта. Смешавшись с водой спирт образует смесь, по плотности близкой к бензину. И эта смесь, во-первых, уже не замерзнет, во-вторых - будет смешиваться при движении автомобиля, так как плотности смеси и бензина одинаковы и соответсвенно равномерно без проблем всасываться насосом и выбираться из бензобака с водой. Спирт никак отрицательно не скажется на двигателе в нем нет ничего, что могло бы негативно отразиться на электрических датчиках или механической части двигателя.

[Пердольщик]

такс....ладно, осталось дело за спиртом....

[AleksN]

такс....ладно, осталось дело за спиртом....

В автомагазине продают вытеснитель влаги. Тоже сойдет. Принцип действия такой же как у спирта, уровнять плотности бензина и воды. И незабудь машину отогреть. Иначе спирт не поможет.

Сообщение отредактировал AleksN: 12 Октябрь 2012 - 10:57

[Пердольщик]

понял. уже вот сходил в аптеку где мне сказали что спирт теперь не продаётся как раньше.

[mik63]

понял. уже вот сходил в аптеку где мне сказали что спирт теперь не продаётся как раньше.

в некоторых всётаки продаётся, поискать можно,ещё в магазинах запчастей продаётся вытеснитель влаги, специально для топливной системы )

[shocker-92]

добрый день форумчане) подскажите как правельно мерять компресию имено на омегах, ножно реле бензанасоса отключать или нет, очень надо, завтра думаю померять.

[valeryi333]

не знаю на счет бензонасоса но газ в пол,вывсоковольтный провод с катушки посадить на массу и при замере крутить не более 10 секунд

[AleksN]

добрый день форумчане) подскажите как правельно мерять компресию имено на омегах, ножно реле бензанасоса отключать или нет, очень надо, завтра думаю померять.

1. Бензонасос отключать надо. Можно просто клеммы с него скинуть, свечи вывернуть (естественно) , Центральный ВВ скинкть.
2. Но есть и второй способ.
Свечи вывернуть, зажигание выключить, а коленвал проворачивать вручную, подобрав соответствующую гововку к гайке коленвала. Только поворачивать не за шкив распредвала, а за шкив коленвала, иначе есть шанс сбить фазы газоораспределения.

[shocker-92]

1. Бензонасос отключать надо. Можно просто клеммы с него скинуть, свечи вывернуть (естественно) , Центральный ВВ скинкть.
2. Но есть и второй способ.
Свечи вывернуть, зажигание выключить, а коленвал проворачивать вручную, подобрав соответствующую гововку к гайке коленвала. Только поворачивать не за шкив распредвала, а за шкив коленвала, иначе есть шанс сбить фазы газоораспределения.

ну второй способ как то трудненький)

[Чарли]

добрый день форумчане) подскажите как правельно мерять компресию имено на омегах, ножно реле бензанасоса отключать или нет, очень надо, завтра думаю померять.

И так подитоживаем ответ на поставленный вопрос:

1 - обесточить топливный насос путём снятия его предохранителя или клем на самом насосе.
2 - вывернуть свечи из цилиндров.
3 - вынуть из катушки зажигания высоковольтный провод а вместо него воткнуть высоковольтный провод с наконечником для свечи. Подключить к нему свечу и замкнуть юбку свечи надёжно на массу. В результате получится своеобразнный разрядник, который спасёт катушку от пробоя, а заодно и руки от ожёга.
4 - установить свеже-полностью заряженный АКБ !!!
5 - Полностью выжать педаль акселиратора для открытия дроссельной заслонки.
6 - Вставить компресометор в свечное отверстие измеряемого цилиндра.
7 - Запустить старер и следить за скачкообразным ростом давления по манометру до тех пор пока показания стрелки не будут больше расти, но не более 10-ти секунд. В противном случае можно перегреть старер, со всеми вытекающими ...
8 - Разница показаний давлений между цилиндрами не должна превышать 1 атмосферу, в противном случае ремонт!
9 - Если обнаружен цилиндр в котором давление резко меньше чем в остальных - заливаем в него грамм 30 моторного масла и повторяем замер на этом цилиндре. По результату судим:
- Давление повысилось - изношены кольца!
- Давление осталось на прежнем уровне - виновны клапана! Впускной или выпускной можно определить по характерной сечи в соответствующем колекторе.
10 - пробой прокладки ГБЦ характеризуется резким повышением давления в системе охлаждения с соответствующими последствиями ...

Ну и в завершение вышеизложенного - хотел бы я посмотреть, как делать замеры вращая коленвал гаечным ключом !!! Но сомневаюсь, что взял бы во внимание результаты такой диагностики!
В данном случае лучше промолчать чем сказать глупость! И не гонять чайников за ведром компрессии когда они у тебя просят помощи "Бо Бог не фраер! Он правду видет Виновного - обязательно накажет"

Сообщение отредактировал Чарли: 15 Октябрь 2012 - 18:51

[shandy]

Все гораздо проще. Из блока предохранителей вынуть предохранитель № 16. Это отключит как бензонасос, так и ЭБУ двигателя. Выворачивайте свечи и крутите двигатель стартером. Ключем за болт коленвала крутить с нужной скоростью не получится.

[AleksN]

Ну и в завершение вышеизложенного - хотел бы я посмотреть, как делать замеры вращая коленвал гаечным ключом !!! Но сомневаюсь, что взял бы во внимание результаты такой диагностики!
В данном случае лучше промолчать чем сказать глупость!

Вот вот сказал глупость и даже не подумал. 1. не гаечным ключем, а торцевой головкой. 2.Вращается очень даже лехко. 3. для замера давления абсолютно необязательно быстро вращать коленвал.

[Чарли]

Все гораздо проще. Из блока предохранителей вынуть предохранитель № 16. Это отключит как бензонасос, так и ЭБУ двигателя. Выворачивайте свечи и крутите двигатель стартером. Ключем за болт коленвала крутить с нужной скоростью не получится.

shandy, Спасибо за весомое уточнение применительно к модели.
А вот Вашими измерениями AleksN, я бы пользоваться не стал, потому что вы таким способом не показатель компрессии измеряете а просто её наличие. И только при выяснении какой из клапанов не герметичен (что бы не мешал шум стартера), воспользовался бы Вашим методом. Так что тут хоть рожок, хоть накидной, хоть головка с карданчиком - один хрен. С таким же успехом можно и за гайку крепления шкива генератора покрутить, за одно проверив не проскальзывает ли ремень на шкивах.

Сообщение отредактировал Чарли: 15 Октябрь 2012 - 20:13

[AleksN]

Чарли, ну тогда объясните мне пожалуйста, что изменится от того что поршень в цилиндре будет ходить быстрее, как это влияет на компрессию и на значение?

Сообщение отредактировал AleksN: 15 Октябрь 2012 - 20:25

[САНЕК66]

Чарли, ну тогда объясните мне пожалуйста, что изменится от того что поршень в цилиндре будет ходить быстрее, как это влияет на компрессию и на значение?

при идеальной поршневой - ни как. но такой поршневой - не бывает. в реальной поршневой если медленно вращать коленвал, то за счёт пропуска газов между поршнем и цилиндром (а там газы проходят даже на новом моторе. иначе не делали бы вентиляцию картера) показания компрессометра будут неверные. а именно - занижены.
ну и если клапана хоть малость подгорели - плюсуем и этот фактор.

[AleksN]

САНЕК66, Ну как определить тот или иной фактор, влияющий на компрессию, тут уже сказали. С помощью масла.
Все остальное одинаково.

[САНЕК66]

САНЕК66, Ну как определить тот или иной фактор, влияющий на компрессию, тут уже сказали. С помощью масла.
Все остальное одинаково.

про масло я давно знал. но с его помощью мы только можем определить - что именно неисправно. клапана, или кольца. а измерить правильно компрессию - масло нам не поможет. не буду уверять, но где то читал, что компрессию надо мерить при полностью заряженном аккумуляторе. надеюсь - понимаешь, из-за чего ?
можешь эксперимент провести. замерить компрессию вращая коленвал вручную, потом вращая стартером, а потом - заверни три свечи и заведи мотор. и попробуй измерить компрессию на одном цилиндре (если сможешь)))
показания будут отличаться в разЫ.

[Чарли]

Чарли, ну тогда объясните мне пожалуйста, что изменится от того что поршень в цилиндре будет ходить быстрее, как это влияет на компрессию и на значение?

AleksN, Дело в том, что на компресометре стоит запорный клапан который удерживае нагнетённое давление в манометре заставляя стрелку оставатьсяна в верхнем пределе измеренного давления, и при каждом цикле это, измеренное давление повышается, но при этом всё с меньшей разницой до и после цикла. В разных случаях по разному, но обычно хватает от 3х до 5ти быстрых ходов поршня для того, чтобы стрелка замерла на одном показателе. Если вращение происходит медленно,, а мы знаем, что в цилиндре нет абсолютнных уплотнений (это зазоры и в кольцах, и поршнях, и притирка клапанов, и изяны в сопряжении прокладок с блоком и ГБО), то давление успевает стравливаться до достижения своего максимума а компресометор фиксирует всего навсего только оставшуюся величину от компрессии которая создаётся в ЦПГ. А это значит , что можно вынести вполне работоспособному двигателю ошибочный вердикт.
В свою очередь хочу задать вам вопрос: - А как надо мерять компрессию - на холодном или на прогретом двигателе? Какая разница? И какой способ из этих двух правильный? И по чему? Обоснуй те пожалуйста.

САНЕК66,
полностью поддерживаю ваши доводы. Приятно и меть дело с знающими людьми.

Сообщение отредактировал Чарли: 15 Октябрь 2012 - 21:28